Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47
| | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | NP19 написал: [q] в одной и той же деревне в 10 РС 1858 года 22 семьи, все с фамилиями - 9 семей Холухиных, 8 Удаловых, 4 Гнидиных и 1 Гусевых.
Всего через 2 года, в ИР 1860 года в той же деревне 14 семей, и все без фамилий![/q]
РС и ИР составлялись разными ведомствами для разных целей. РС - это документ для начисления подушного налога, и там важно разделение на семьи и фамилия для более точной идентификации налогоплательщика. Тут вопрос финансов. ИР это список прихожан, бывших у исповеди. Там фамилии без надобности. Это не редкость, когда в церковных документах не пишут фамилии вообще всем прихожанам. И разбиение по семьям может быть не такое, как в РС, так как это не принципиально. NP19 написал: [q] При этом в ИР 1835 и 1850 годов этой деревни вообще нет - ни в этом приходе, ни в двух соседних! Хотя поиск Яндекса говорит, что она существует с 1676 года...[/q]
Возможно, у деревни было второе название, под которым она записана в ИР. Также могла быть двухштатная церковь, а ИР сохранились только по одному штату священнослужителей. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (3) |
| NP19 Долгожитель форума
Сообщений: 318
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 122 | Спасибо, теперь понятно.
Хотела через исповедки поискать своих Удаловых, но видно не судьба... :( | | |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | NP19 написал: [q] Спасибо, теперь понятно.
Хотела через исповедки поискать своих Удаловых, но видно не судьба... :([/q]
Поищите по имени отчеству по всему приходу. Может они в составе другого села или деревни записаны --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (4) |
ЗадумчивыйДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 120 | Вверх #28 октября 21:21 28 октября 21:23 king написал: [q] РС - это документ для начисления подушного налога, и там важно разделение на семьи и фамилия для более точной идентификации налогоплательщика. Тут вопрос финансов.[/q]
Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям. Таким образом, мой пращур уже в 1834 году жил возрастом 20 лет своим двором с такой же молодой румяной супругой. Там он отдельно записан. А по исповедкам его батя мог за ухо в церковь приводить, где он числился сыном за отцом Григорием Семенычем, так как, хоть и живет отдельно, но все же его отпрыск! Отсюда и разница в количествах семей - дворов то получается больше, а семьи то общие! Оттого их и меньше в общем перечислении! | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | Вверх #28 октября 21:24 28 октября 21:29 Задумчивый написал: [q] Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям.[/q]
В самих РС написано семья. Я пишу так, как указано в документе.
 --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
ЗадумчивыйДолгожитель форума Санкт-Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 120 | king написал: [q]
Задумчивый написал:
[q]
Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям.
[/q]
[/q]
нее... это все понятно. Я о том, что у одного отца расселились три сына по своим дворам и семьям. В ревизиях - это три семьи Ерохиных, как мне попадалось. А в исповедках они идут одной семьей как внуки Ерофея и там нет никакого деления на дворы и семьи! В ревизии там три семьи по количеству дворов и заборов, а в церкви - это одна семья идет общим списком от предка деда Ерофея! Отсюда и разница возникает между количеством дворов и количеством семей. | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | Вверх #28 октября 21:41 28 октября 21:45 Задумчивый написал: [q] В ревизии там три семьи по количеству дворов и заборов[/q]
Не это важно в РС. Каждая отдельная семья имеет свой земельный надел, который обрабатывает совместно, то есть ведёт общее хозяйство. Отделился сын, то есть стал вести отдельное хозяйство, ему отщипнули земли от общего семейного надела по числу мужиков. Он же теперь и за уплату налога в ответе перед сельским обществом. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
7_kolen_predkovДолгожитель форума  ДиВанное заМКАДье Сообщений: 2419 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5219 | king написал: [q] Отделился сын, то есть стал вести отдельное хозяйство, ему отщипнули земли от общего семейного надела по числу мужиков. Он же теперь и за уплату налога в ответе перед сельским обществом.[/q]
Раз речь зашла... А осталась женщина одна, или с дочками... Налог сама платит? Или надел должна вернуть? | | |
IvanovaniДолгожитель форума  Москва Сообщений: 529 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 566 | 7_kolen_predkov написал: [q] А осталась женщина одна, или с дочками...[/q]
Женщин быстро замуж отдавали. ---
Предпочитаю первоисточники. | | Лайк (2) |
ЗадумчивыйДолгожитель форума Санкт-Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 120 | Ivanovani написал: [q] Женщин быстро замуж отдавали.[/q]
да ладно... Кому-то везло, а где так и сидели вдовыми по правую сторону ревизии, где сын хозяин малолетний, а сами так взамуж и не вышли. Это у мужиков там просто было: весной жену похоронил - на осень уже свадьбу сыграл! Причем, не всегда со зрелой вдовицей, а иногда и с прыщавой девицей. А вот по вдовым женщинам не факт... | | Лайк (3) |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/