Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47
| | |
IvanovaniДолгожитель форума  Москва Сообщений: 529 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 566 | Вверх #17 октября 0:46 17 октября 1:08 G_Spasskaya написал: [q] тут не могу прочитать имя, на Алексея как-то не очень похоже – соответственно, не могу понять, чьи дети[/q]
Козмины дети Не обязательно всех крестьян в одном населённом месте друг к другу прикреплять, особенно без явного указания на родство. Даже малолетних могли привезти без родителей. --- Предпочитаю первоисточники. | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | G_Spasskaya написал: [q] Сын Гарасим крив 15 – ЧЕЙ СЫН такой малолетний на фоне отцов???[/q]
Неясно. Нужна либо сама сказка 1721 года, либо определять позднее по отчеству во 2 РС. G_Spasskaya написал: [q] Василей 36 – ЭТО ТОТ САМЫЙ Василий, которого выше упоминали?[/q]
Козьмины дети, не тот G_Spasskaya написал: [q] Ларион 25 да Абрам Петровы 21 – ЭТО ДЕТИ Петра Павлова? А Артимон куда делся? Или он и есть Ларион? У Лариона сын Кирьян 3[/q]
А почему тут должен быть Артимон? Здесь все люди новые, не указанные в предыдущей сказке 1719 года. Повторов быть не должно, так как это двойное налогообложение будет. А Петра Павлова это дети или нет, опять же по надо смотреть сказку и 2 РС. Новые люди - Тимофеевы дети и Понкратьевы дети могут быть совершенно из других семей и с людьми в сказке 1719 года не связаны. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8207 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4491 | IvanovanikingСпасибо за мысли - стало понятнее. остался один только вопрос - предпоследняя строчка из мной приведенных. Как это понимать? G_Spasskaya написал: [q] Никифор Панкратов прямое имя Маркелл 15[/q] --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
A_KotДолгожитель форума Частный специалистПермский край (Пермь, Кунгур) Сообщений: 1049 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3049 | G_Spasskaya написал: [q] предпоследняя строчка из мной приведенных. Как это понимать?[/q] Прямое имя - это реликт  Молитвенное христианское имя, которым младенец нарекался в честь святого, память которого отмечалась в день его рождения. Т.е. публично, в общественной жизни Никифор, дома и в церкви - Маркелл. --- Прошлое - это колодец глубины несказанной...
| | Лайк (4) |
| NP19 Долгожитель форума
Сообщений: 318 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 122 | Помогите, пожалуйста, разобраться: в одной и той же деревне в 10 РС 1858 года 22 семьи, все с фамилиями - 9 семей Холухиных, 8 Удаловых, 4 Гнидиных и 1 Гусевых. Всего через 2 года, в ИР 1860 года в той же деревне 14 семей, и все без фамилий! При этом в ИР 1835 и 1850 годов этой деревни вообще нет - ни в этом приходе, ни в двух соседних! Хотя поиск Яндекса говорит, что она существует с 1676 года... Как такое может быть?! | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | NP19 написал: [q] в одной и той же деревне в 10 РС 1858 года 22 семьи, все с фамилиями - 9 семей Холухиных, 8 Удаловых, 4 Гнидиных и 1 Гусевых. Всего через 2 года, в ИР 1860 года в той же деревне 14 семей, и все без фамилий![/q]
РС и ИР составлялись разными ведомствами для разных целей. РС - это документ для начисления подушного налога, и там важно разделение на семьи и фамилия для более точной идентификации налогоплательщика. Тут вопрос финансов. ИР это список прихожан, бывших у исповеди. Там фамилии без надобности. Это не редкость, когда в церковных документах не пишут фамилии вообще всем прихожанам. И разбиение по семьям может быть не такое, как в РС, так как это не принципиально. NP19 написал: [q] При этом в ИР 1835 и 1850 годов этой деревни вообще нет - ни в этом приходе, ни в двух соседних! Хотя поиск Яндекса говорит, что она существует с 1676 года...[/q]
Возможно, у деревни было второе название, под которым она записана в ИР. Также могла быть двухштатная церковь, а ИР сохранились только по одному штату священнослужителей. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (3) |
| NP19 Долгожитель форума
Сообщений: 318 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 122 | Спасибо, теперь понятно. Хотела через исповедки поискать своих Удаловых, но видно не судьба... :( | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | NP19 написал: [q] Спасибо, теперь понятно. Хотела через исповедки поискать своих Удаловых, но видно не судьба... :([/q]
Поищите по имени отчеству по всему приходу. Может они в составе другого села или деревни записаны --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (4) |
ЗадумчивыйДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 271 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 120 | Вверх #28 октября 21:21 28 октября 21:23 king написал: [q] РС - это документ для начисления подушного налога, и там важно разделение на семьи и фамилия для более точной идентификации налогоплательщика. Тут вопрос финансов.[/q]
Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям. Таким образом, мой пращур уже в 1834 году жил возрастом 20 лет своим двором с такой же молодой румяной супругой. Там он отдельно записан. А по исповедкам его батя мог за ухо в церковь приводить, где он числился сыном за отцом Григорием Семенычем, так как, хоть и живет отдельно, но все же его отпрыск! Отсюда и разница в количествах семей - дворов то получается больше, а семьи то общие! Оттого их и меньше в общем перечислении! | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5702 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4327 | Вверх #28 октября 21:24 28 октября 21:29 Задумчивый написал: [q] Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям.[/q]
В самих РС написано семья. Я пишу так, как указано в документе.
 --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/