⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  * 11 12 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/

Ivanovani
Долгожитель форума

Ivanovani

Москва
Сообщений: 529
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 566

G_Spasskaya написал:
[q]
тут не могу прочитать имя, на Алексея как-то не очень похоже – соответственно, не могу понять, чьи дети
[/q]

Козмины дети

Не обязательно всех крестьян в одном населённом месте друг к другу прикреплять, особенно без явного указания на родство.
Даже малолетних могли привезти без родителей.
---
Предпочитаю первоисточники.
Лайк (1)
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5702
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4327

G_Spasskaya написал:
[q]
Сын Гарасим крив 15 – ЧЕЙ СЫН такой малолетний на фоне отцов???
[/q]

Неясно. Нужна либо сама сказка 1721 года, либо определять позднее по отчеству во 2 РС.

G_Spasskaya написал:
[q]
Василей 36 – ЭТО ТОТ САМЫЙ Василий, которого выше упоминали?
[/q]

Козьмины дети, не тот

G_Spasskaya написал:
[q]
Ларион 25
да Абрам Петровы 21 – ЭТО ДЕТИ Петра Павлова? А Артимон куда делся? Или он и есть Ларион?
У Лариона сын Кирьян 3
[/q]

А почему тут должен быть Артимон? Здесь все люди новые, не указанные в предыдущей сказке 1719 года.
Повторов быть не должно, так как это двойное налогообложение будет.
А Петра Павлова это дети или нет, опять же по надо смотреть сказку и 2 РС.
Новые люди - Тимофеевы дети и Понкратьевы дети могут быть совершенно из других семей и с людьми в сказке 1719 года не связаны.

---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (2)
G_Spasskaya
Долгожитель форума

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 8207
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4491
Ivanovani
king
Спасибо за мысли - стало понятнее.
остался один только вопрос - предпоследняя строчка из мной приведенных. Как это понимать?
G_Spasskaya написал:
[q]
Никифор Панкратов прямое имя Маркелл 15
[/q]

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
A_Kot
Долгожитель форума

A_Kot

Частный специалист

Пермский край (Пермь, Кунгур)
Сообщений: 1049
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3049

G_Spasskaya написал:
[q]
предпоследняя строчка из мной приведенных. Как это понимать?
[/q]

Прямое имя - это реликт:)
Молитвенное христианское имя, которым младенец нарекался в честь святого, память которого отмечалась в день его рождения. Т.е. публично, в общественной жизни Никифор, дома и в церкви - Маркелл.
---
Прошлое - это колодец глубины несказанной...
Лайк (4)
NP19
Долгожитель форума

Сообщений: 318
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 122
Помогите, пожалуйста, разобраться:
в одной и той же деревне в 10 РС 1858 года 22 семьи, все с фамилиями - 9 семей Холухиных, 8 Удаловых, 4 Гнидиных и 1 Гусевых.
Всего через 2 года, в ИР 1860 года в той же деревне 14 семей, и все без фамилий!
При этом в ИР 1835 и 1850 годов этой деревни вообще нет - ни в этом приходе, ни в двух соседних! Хотя поиск Яндекса говорит, что она существует с 1676 года...
Как такое может быть?!
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5702
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4327

NP19 написал:
[q]
в одной и той же деревне в 10 РС 1858 года 22 семьи, все с фамилиями - 9 семей Холухиных, 8 Удаловых, 4 Гнидиных и 1 Гусевых.
Всего через 2 года, в ИР 1860 года в той же деревне 14 семей, и все без фамилий!
[/q]

РС и ИР составлялись разными ведомствами для разных целей.
РС - это документ для начисления подушного налога, и там важно разделение на семьи и фамилия для более точной идентификации налогоплательщика. Тут вопрос финансов.
ИР это список прихожан, бывших у исповеди. Там фамилии без надобности. Это не редкость, когда в церковных документах не пишут фамилии вообще всем прихожанам.
И разбиение по семьям может быть не такое, как в РС, так как это не принципиально.

NP19 написал:
[q]
При этом в ИР 1835 и 1850 годов этой деревни вообще нет - ни в этом приходе, ни в двух соседних! Хотя поиск Яндекса говорит, что она существует с 1676 года...
[/q]

Возможно, у деревни было второе название, под которым она записана в ИР.
Также могла быть двухштатная церковь, а ИР сохранились только по одному штату священнослужителей.


---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (3)
NP19
Долгожитель форума

Сообщений: 318
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 122
Спасибо, теперь понятно.
Хотела через исповедки поискать своих Удаловых, но видно не судьба... :(
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5702
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4327

NP19 написал:
[q]
Спасибо, теперь понятно.
Хотела через исповедки поискать своих Удаловых, но видно не судьба... :(
[/q]

Поищите по имени отчеству по всему приходу. Может они в составе другого села или деревни записаны
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (4)
Задумчивый
Долгожитель форума

Задумчивый

Санкт-Петербург
Сообщений: 271
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 120

king написал:
[q]
РС - это документ для начисления подушного налога, и там важно разделение на семьи и фамилия для более точной идентификации налогоплательщика. Тут вопрос финансов.
[/q]


Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям.
Таким образом, мой пращур уже в 1834 году жил возрастом 20 лет своим двором с такой же молодой румяной супругой. Там он отдельно записан.
А по исповедкам его батя мог за ухо в церковь приводить, где он числился сыном за отцом Григорием Семенычем, так как, хоть и живет отдельно, но все же его отпрыск!
Отсюда и разница в количествах семей - дворов то получается больше, а семьи то общие! Оттого их и меньше в общем перечислении!
Лайк (1)
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5702
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4327

Задумчивый написал:
[q]
Не знаю, прав ли я, но я бы сказал, что РС делят по дворам, а не по семьям.
[/q]

В самих РС написано семья. Я пишу так, как указано в документе.

Прикрепленный файл: РС д. Васильевская Масловых 1858 (04).JPG
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  * 11 12 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026 [тема №188814]
Вверх ⇈