Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47
| | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | Вверх #6 октября 20:34 6 октября 20:34 MarvinRus написал: [q] Штурмую сейчас 3-ю ревизию по Саранску[/q]
А может Вы обратитесь к Сергею Александровичу Карташеву https://forum.vgd.ru/index.php...p;u=159121Он занимался историей Саранска и возможно в курсе где что искать. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
| MarvinRus Начинающий
Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6 | king написал: [q] Не в курсе. Но вы не пишете номера просмотренных дел, что бы можно было Вам что-то советовать.
Предполагаю, что смотрели дело. Ф. 350. Оп.2. Д. 2929.
Если нет "привычных слобод" то оные слободы могут быть в другом деле. Например в деле 2935 или 2936.[/q]
"У Ивана жена Марфа Иванова — Старинная этого города Салдацкая дочь —" Что это могло бы значить? Может быть, её отец и муж Иван — действующие военнослужащие, например ландмилиция? | | |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | MarvinRus написал: [q] Что это могло бы значить? Может быть, её отец и муж Иван — действующие военнослужащие, например ландмилиция?[/q]
Я думаю, что она дочь пахотного солдата. А сословие мужа указано в шапке ревизской сказки, где указан её муж Иван Ларионов, брат Дмитрия. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
| MarvinRus Начинающий
Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6 | king написал: [q] Я думаю, что она дочь пахотного солдата.
А сословие мужа указано в шапке ревизской сказки, где указан её муж Иван Ларионов, брат Дмитрия.[/q]
Я тоже изначально так подумал, но в этой версии есть два жирных «НО»: 1. Раздельное расположение. Марфа не записана рядом с мужем, и там нет привычной приписки «у него жена…». Их записи разделяет целый разворот страниц. 2. Разница в возрасте. Уж очень сильно смущают их годы: Марфа получается на 4 года старше своего мужа Ивана, что выглядит совсем нетипично. | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5661 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3948 | MarvinRus написал: [q] Старинная этого города
Салдацкая дочь[/q]
Это означает что в прошлую ревизию Марфа уже была показана в сказках этого города и тогда ее отец солдатом не был. А потом попал под рекрутский набор. Служит ли он в момент составления этой ревизии - сказать нельзя | | Лайк (1) |
| MarvinRus Начинающий
Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6 | Товарищ Саахов написал: [q] Это означает что в прошлую ревизию Марфа уже была показана в сказках этого города и тогда ее отец солдатом не был. А потом попал под рекрутский набор. Служит ли он в момент составления этой ревизии - сказать нельзя[/q]
То есть, чисто теоретически, между ревизиями её отец мог быть обычным обывателем (например, мещанином или пахотным солдатом), но где-то после рождения Марфы попал под рекрутский набор, и уже в 4-й РС она получила этот статус? Тут вообще по 4-й РС очень много вопросов по поводу её записи с сыном и дочерью, которая была отдана замуж до проведения ревизии. Нет чёткого понимания, привязана ли она к двору Ларионовичей географически/юридически, и если да, то кем она им вообще приходится | | |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | Вверх #7 октября 12:44 7 октября 12:52 MarvinRus написал: [q] Я тоже изначально так подумал, но в этой версии есть два жирных «НО»:
1. Раздельное расположение. Марфа не записана рядом с мужем, и там нет привычной приписки «у него жена…». Их записи разделяет целый разворот страниц.
2. Разница в возрасте. Уж очень сильно смущают их годы: Марфа получается на 4 года старше своего мужа Ивана, что выглядит совсем нетипично.[/q]
1. Никаких "но" там нет. Это стандартная схема. Сначала идёт семья старшего брата полностью, потом семья младшего брата. записано "У Ивана жена" и предыдущий Иван в ревизии как раз Иван Ларионов. А сколько страниц разделяет - это не имеет значения. По тексту там всё чётко. 2. Возраст женщин в 3 РС указывался весьма приблизительно - 20, 25, 30, 35 и т.д. с пятилетним интервалом. В 4 РС соответственно прибавили нужное количество лет. И потом, очень часто жёны старше мужей в РС, это тоже обычное дело.  --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | MarvinRus написал: [q] пахотным солдатом[/q]
а пахотный солдат разве не солдат?  --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
| MarvinRus Начинающий
Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6 | Вверх #7 октября 13:02 7 октября 13:05 king написал: [q] 1. Никаких "но" там нет. Это стандартная схема. Сначала идёт семья старшего брата полностью, потом семья младшего брата.
записано "У Ивана жена" и предыдущий Иван в ревизии как раз Иван Ларионов. А сколько страниц разделяет - это не имеет значения. По тексту там всё чётко.
2. Возраст женщин в 3 РС указывался весьма приблизительно - 20, 25, 30, 35 и т.д. с пятилетним интервалом. В 4 РС соответственно прибавили нужное количество лет.
И потом, очень часто жёны старше мужей в РС, это тоже обычное дело.[/q]
Большое спасибо, что делитесь своим бесценным опытом! Ваше объяснение про стандартную схему больших дворов и округление женского возраста всё разложило по полочкам и придало уверенности. При повторном просмотре дела возьму жесткий ориентир в первую очередь на имя Иван в возрасте 27 лет. Ну и, конечно, буду искать их дочку Дарью, так как она родилась еще до проведения 3-й ревизии и должна быть там записана. Отчество Марфы, кстати, удалось распутать — она Степанова. Буду копать дальше с этими четкими вводными! Про пахотного солдата шутку оценил) | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | MarvinRus написал: [q] Отчество Марфы, кстати, удалось распутать — она Степанова. Буду копать дальше с этими четкими вводными![/q]
Марфа Иванова   --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/