⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Dmitriyan
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)


Комментарий модератора:
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/

king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4235

MarvinRus написал:
[q]
либо они с Василием приписаны к двору Дмитрия Ларионовича
[/q]

Марфа Иванова жена Ивана Ларионова, брата Дмитрия, умершего в 1781 году.
Похоже, что это она и есть в 1795, хотя и записана как Марья.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (2)
MarvinRus
Начинающий

Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6

king написал:
[q]
Марфа Иванова жена Ивана Ларионова, брата Дмитрия, умершего в 1781 году.
Похоже, что это она и есть в 1795, хотя и записана как Марья.
[/q]



Случайно не в курсе, существуют ли где-то подробные внутренние описи дел 1–3 ревизий по Саранскому уезду?
Штурмую сейчас 3-ю ревизию по Саранску, и структура документов ставит в тупик. Привычных пригородных слобод в делах не нашел — попались только пушкари, воротники и пахотные солдаты. Но если казаки были объединены в разделе пахотных солдат, то дворов там визуально слишком мало для целого пригорода.
В итоге полностью прошуршал эти разделы, но своих так и не обнаружил — бесследно исчезли Дмитрий Ларионович и Марфа Ивановна.
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4235

MarvinRus написал:
[q]
Случайно не в курсе, существуют ли где-то подробные внутренние описи дел 1–3 ревизий по Саранскому уезду?
[/q]
Не в курсе. Но вы не пишете номера просмотренных дел, что бы можно было Вам что-то советовать.
Предполагаю, что смотрели дело. Ф. 350. Оп.2. Д. 2929.
Если нет "привычных слобод" то оные слободы могут быть в другом деле. Например в деле 2935 или 2936.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4235

MarvinRus написал:
[q]
Штурмую сейчас 3-ю ревизию по Саранску
[/q]
А может Вы обратитесь к Сергею Александровичу Карташеву https://forum.vgd.ru/index.php...p;u=159121
Он занимался историей Саранска и возможно в курсе где что искать.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (2)
MarvinRus
Начинающий

Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6

king написал:
[q]
Не в курсе. Но вы не пишете номера просмотренных дел, что бы можно было Вам что-то советовать.
Предполагаю, что смотрели дело. Ф. 350. Оп.2. Д. 2929.
Если нет "привычных слобод" то оные слободы могут быть в другом деле. Например в деле 2935 или 2936.
[/q]



"У Ивана жена Марфа Иванова —
Старинная этого города
Салдацкая дочь —"

Что это могло бы значить? Может быть, её отец и муж Иван — действующие военнослужащие, например ландмилиция?
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4235

MarvinRus написал:
[q]
Что это могло бы значить? Может быть, её отец и муж Иван — действующие военнослужащие, например ландмилиция?
[/q]
Я думаю, что она дочь пахотного солдата.
А сословие мужа указано в шапке ревизской сказки, где указан её муж Иван Ларионов, брат Дмитрия.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
MarvinRus
Начинающий

Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6

king написал:
[q]
Я думаю, что она дочь пахотного солдата.
А сословие мужа указано в шапке ревизской сказки, где указан её муж Иван Ларионов, брат Дмитрия.
[/q]



Я тоже изначально так подумал, но в этой версии есть два жирных «НО»:
1. Раздельное расположение. Марфа не записана рядом с мужем, и там нет привычной приписки «у него жена…». Их записи разделяет целый разворот страниц.
2. Разница в возрасте. Уж очень сильно смущают их годы: Марфа получается на 4 года старше своего мужа Ивана, что выглядит совсем нетипично.
Товарищ Саахов
Долгожитель форума

Товарищ Саахов

Сообщений: 5666
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3954

MarvinRus написал:
[q]
Старинная этого города
Салдацкая дочь
[/q]

Это означает что в прошлую ревизию Марфа уже была показана в сказках этого города и тогда ее отец солдатом не был. А потом попал под рекрутский набор. Служит ли он в момент составления этой ревизии - сказать нельзя
Лайк (1)
MarvinRus
Начинающий

Саранск
Сообщений: 37
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 6

Товарищ Саахов написал:
[q]
Это означает что в прошлую ревизию Марфа уже была показана в сказках этого города и тогда ее отец солдатом не был. А потом попал под рекрутский набор. Служит ли он в момент составления этой ревизии - сказать нельзя
[/q]



То есть, чисто теоретически, между ревизиями её отец мог быть обычным обывателем (например, мещанином или пахотным солдатом), но где-то после рождения Марфы попал под рекрутский набор, и уже в 4-й РС она получила этот статус?
Тут вообще по 4-й РС очень много вопросов по поводу её записи с сыном и дочерью, которая была отдана замуж до проведения ревизии. Нет чёткого понимания, привязана ли она к двору Ларионовичей географически/юридически, и если да, то кем она им вообще приходится
king
Долгожитель форума

king

Тамбовская область
Сообщений: 5498
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4235

MarvinRus написал:
[q]
Я тоже изначально так подумал, но в этой версии есть два жирных «НО»:
1. Раздельное расположение. Марфа не записана рядом с мужем, и там нет привычной приписки «у него жена…». Их записи разделяет целый разворот страниц.
2. Разница в возрасте. Уж очень сильно смущают их годы: Марфа получается на 4 года старше своего мужа Ивана, что выглядит совсем нетипично.
[/q]
1. Никаких "но" там нет. Это стандартная схема. Сначала идёт семья старшего брата полностью, потом семья младшего брата.
записано "У Ивана жена" и предыдущий Иван в ревизии как раз Иван Ларионов. А сколько страниц разделяет - это не имеет значения. По тексту там всё чётко.
2. Возраст женщин в 3 РС указывался весьма приблизительно - 20, 25, 30, 35 и т.д. с пятилетним интервалом. В 4 РС соответственно прибавили нужное количество лет.
И потом, очень часто жёны старше мужей в РС, это тоже обычное дело.

210-7a-9.jpg
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник
Лайк (2)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026 [тема №188814]
Вверх ⇈