Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям - 2026
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| Dmitriyan | Вверх #2 января 19:42 2 января 22:47
| | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5661 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3948 | MarvinRus написал: [q] Старинная этого города Салдацкая дочь[/q]
Это означает что в прошлую ревизию Марфа уже была показана в сказках этого города и тогда ее отец солдатом не был. А потом попал под рекрутский набор. Служит ли он в момент составления этой ревизии - сказать нельзя | | Лайк (1) |
| MarvinRus Начинающий
Саранск Сообщений: 37 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 6 | Товарищ Саахов написал: [q] Это означает что в прошлую ревизию Марфа уже была показана в сказках этого города и тогда ее отец солдатом не был. А потом попал под рекрутский набор. Служит ли он в момент составления этой ревизии - сказать нельзя[/q]
То есть, чисто теоретически, между ревизиями её отец мог быть обычным обывателем (например, мещанином или пахотным солдатом), но где-то после рождения Марфы попал под рекрутский набор, и уже в 4-й РС она получила этот статус? Тут вообще по 4-й РС очень много вопросов по поводу её записи с сыном и дочерью, которая была отдана замуж до проведения ревизии. Нет чёткого понимания, привязана ли она к двору Ларионовичей географически/юридически, и если да, то кем она им вообще приходится | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | Вверх #7 октября 12:44 7 октября 12:52 MarvinRus написал: [q] Я тоже изначально так подумал, но в этой версии есть два жирных «НО»: 1. Раздельное расположение. Марфа не записана рядом с мужем, и там нет привычной приписки «у него жена…». Их записи разделяет целый разворот страниц. 2. Разница в возрасте. Уж очень сильно смущают их годы: Марфа получается на 4 года старше своего мужа Ивана, что выглядит совсем нетипично.[/q]
1. Никаких "но" там нет. Это стандартная схема. Сначала идёт семья старшего брата полностью, потом семья младшего брата. записано "У Ивана жена" и предыдущий Иван в ревизии как раз Иван Ларионов. А сколько страниц разделяет - это не имеет значения. По тексту там всё чётко. 2. Возраст женщин в 3 РС указывался весьма приблизительно - 20, 25, 30, 35 и т.д. с пятилетним интервалом. В 4 РС соответственно прибавили нужное количество лет. И потом, очень часто жёны старше мужей в РС, это тоже обычное дело. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | MarvinRus написал: [q] пахотным солдатом[/q]
а пахотный солдат разве не солдат? --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
| MarvinRus Начинающий
Саранск Сообщений: 37 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 6 | Вверх #7 октября 13:02 7 октября 13:05 king написал: [q] 1. Никаких "но" там нет. Это стандартная схема. Сначала идёт семья старшего брата полностью, потом семья младшего брата. записано "У Ивана жена" и предыдущий Иван в ревизии как раз Иван Ларионов. А сколько страниц разделяет - это не имеет значения. По тексту там всё чётко. 2. Возраст женщин в 3 РС указывался весьма приблизительно - 20, 25, 30, 35 и т.д. с пятилетним интервалом. В 4 РС соответственно прибавили нужное количество лет. И потом, очень часто жёны старше мужей в РС, это тоже обычное дело.[/q]
Большое спасибо, что делитесь своим бесценным опытом! Ваше объяснение про стандартную схему больших дворов и округление женского возраста всё разложило по полочкам и придало уверенности. При повторном просмотре дела возьму жесткий ориентир в первую очередь на имя Иван в возрасте 27 лет. Ну и, конечно, буду искать их дочку Дарью, так как она родилась еще до проведения 3-й ревизии и должна быть там записана. Отчество Марфы, кстати, удалось распутать — она Степанова. Буду копать дальше с этими четкими вводными! Про пахотного солдата шутку оценил) | | Лайк (1) |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | MarvinRus написал: [q] Отчество Марфы, кстати, удалось распутать — она Степанова. Буду копать дальше с этими четкими вводными![/q]
Марфа Иванова  --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (2) |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | Вверх #7 октября 13:11 7 октября 13:14 MarvinRus написал: [q] Про пахотного солдата шутку оценил)[/q]
Это не шутка. Я реально считаю что отец Марфы был пахотным солдатом. Не писать же пахотносолдатская дочь. Но она была замужем в 1763, и привязать её к некому Ивану, без фамилии и отчества будет проблематично. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | Лайк (1) |
| MarvinRus Начинающий
Саранск Сообщений: 37 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 6 | king написал: [q] Это не шутка. Я реально считаю что отец Марфы был пахотным солдатом. Не писать же пахотносолдатская дочь. Но она была замужем в 1763, и привязать её к некому Ивану, без фамилии и отчества будет проблематично.[/q]
У меня по этой ветке и в 4-й, и в 5-й РС тоже были бесфамильными. Но пока, к счастью, везло с ориентирами — возрасты четко бились из ревизии в ревизию. Поэтому и сейчас основной упор делаю именно на возрастные маркеры. Надеюсь, связка «Иван (27 лет) + Дарья (3 года)» в рамках одного двора сработает как уникальный фильтр и не даст запутаться среди тезок. | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5460 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4216 | MarvinRus написал: [q] Надеюсь, связка «Иван (27 лет) + Дарья (3 года)» в рамках одного двора сработает как уникальный фильтр и не даст запутаться среди тезок.[/q]
Марфа там тоже будет. И будет Дмитрий, а возможно и Ларион. Весь состав семьи, у кого есть возраст на предыдущую РС. Я имел ввиду отыскать родителей Марфы Ивановой с очень распространенным отчеством вряд ли получится, если только не будет указано конкретно чья она дочь. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
| Shabanov1956 Долгожитель форума
Сообщений: 407 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 201 | Доброго дня! Есть мысли как интерпретировать эту запись? Нефедов с пашпортом явился в вараксино? Почему тогда староста расписывает, что больше ночи нигде Нефедова держать не велено? И какое отношение ко всему этому имеет капитан Александров? Нефедов, получается, такой же дворцовый крестьянин, да? Но в переписи Вараксино 1717 и тд не нахожу ни его, ни отца его. Заранее благодарю
 | | |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/96365/