Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Óñûíîâëåíèå è óäî÷åðåíèå
óñûíîâëåíèå äî ðåâîëþöèè - ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ è ìîæíî ëè åå âîîáùå íàéòè? Âîïðîñû ïî óñûíîâëåíèþ êðåñòüÿíàìè â 18-19 ââ, ôèíñêèìè ñåìüÿìè â êîíöå 19-ãî â. Ñòîèò ëè èñêàòü èíôîðìàöèþ îá óñûíîâëåíèè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ïðèåìíîãî îòöà? è ïð.
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 | | |
| MasikC Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 15:00 Çäðàâñòâóéòå!
Ïî ðàññêàçàì ìîåãî äåäà è åãî áðàòà, èõ äåä Àââàêóì (ìîé ïðà2äåä), áûë íåçàêîííîðîæäåííûì ñûíîì êðåïîñòíîé Àíàñòàñèè Àãàôîíîâîé (îò íåå è ïîøëà äàëüøå ôàìèëèÿ) è ïîìåùèêà Ñòóïèøèíà. Ñ ìîìåíòà ðîæäåíèÿ æèë â ñåëå Ñàìàðîâî (êàçåííîå ñåëî) (ßð.Îáëàñòü). Âçðîñëóþ æèçíü Àââàêóìà óäàëîñü õîðîøî ïðîñëåäèòü ïî ÌÊ. À âîò ñ åãî ðîæäåíèåì îêàçàëîñü ñëîæíî - òî, ÷òî óäàëîñü íàéòè, íå âÿæåòñÿ ìåæäó ñîáîé.
Èç ÈÐ îò 1840ã åñòü çàïèñü:
Èâàí Àãàôîíîâ - 44ã
æåíà åãî Ôåêëà Àíòîíîâà - 40ë
Ñûí èõ ïðèåìíûé Àââàêóì - 2ã
Èâàíîâ áðàò ðîäíûé Åâñåé - 41ã, æåíà åãî Àâäîòüÿ Àâàíàñüåâà - 39ë, äåòè èõ Ïåòð - 22ã, Àííà 6ë
Ïåòðîâà æåíà Êñåíèÿ Àíäðååâà - 23ã, ñûí èõ Âàñèëèé - 8ì
Èâàíîâà ñåñòðà ðîäíàÿ Ñòåïàíèäà äåâêà - 36ë
Îòñþäà ïîëó÷èëà ãîä ðîæäåíèÿ Àââàêóìà - 1838ãã(+- ãîä). Íî ÌÊ â ýòîì ñåëå çà ýòè ãîäû íå íàøëà.
Ïðè ïðîñìîòðå ÈÐ çà 1836ã åñòü çàïèñü îá Èâàíå Àãàôîíîâå è åãî æåíå, à òàê æå îá èõ ñûíå ïîäêèäûøå Âàñèëèé - 4ã. Áîëüøå î Âàñèëèè íè ãäå óïîìèíàíèé íåò.
 ÈÐ çà 1805ã åñòü çàïèñü î âäîâå Ìàðèíå Èâàíîâîé (53ã) è åå äåòÿõ: Òàòüÿíà - 19ë, Àíàñòàñèÿ - 17ë, Åâäîêèÿ - 20ë è Èâàí - 12ë.
 â ÈÐ 1820ã òîæå åñòü çàïèñü î âäîâå Ìàðèíå Èâàíîâîé (54ã) è åå äåòÿõ Èâàí - 27ë, Åâñåé - 24ã è äåâêà Ñòåïàíèäà - 20ë, íî ñ óêàçàíèåì ÷òî îíè Àãàôîíîâû.
Âîò íà îñíîâàíèè âñåé ýòîé èíôîðìàöèè, ÿ ïðåäïîëàãàþ ÷òî Èâàí Àãàôîíîâ ñ æåíîé áûëè áåçäåòíû è èì îòäàâàëè íà âîñïèòàíèå äåòåé (ïîäêèäûø Âàñèëèé).
À âîò îòíîñèòåëüíî Àââàêóìà ó ìåíÿ 2 âàðèàíòà:
1) òóïèêîâûé, â êîòîðîì Àââàêóìà îíè óñûíîâèëè, à èçíà÷àëüíî îí áûë êàê è Âàñèëèé ïîäêèäûøåì. À çíà÷èò, äàëåå ïîèñêè åãî ðîäèòåëåé ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíû :(
2) ìàòåðüþ Àââàêóìà áûëà Àíàñòàñèÿ, ñåñòðà Èâàíà Àãàôîíîâà. À çíà÷èò, óñûíîâèë åãî áåçäåòíûé äÿäÿ, ÷òî, â ïðèíöèïå, âîçìîæíî è äàæå ëîãè÷íî.
Íî òóò åñòü íþàíñ - íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ñûíà, Àíàñòàñèè äîëæíî áûëî áûòü 50ë (?), à ýòî è â íàøå âðåìÿ íå âñåãäà ðåàëüíî. Õîòÿ, âîçðàñò ìîæåò áûòü îøèáî÷íûì (õîòÿ áû íà ïðèìåðå Ìàðèíû Èâàíîâîé èëè Ñòåïàíèäû Àãàôîíîâîé), è òîãäà ýòà òåîðèÿ óæå íå êàæåòñÿ òàêîé óæ íåðåàëüíîé.
Ïîæàëóéñòà ïîìîãèòå ñ äàëüíåéøåì íàïðàâëåíèåì ïîèñêîâ - âîçìîæíî ëè ãäå-òî íàéòè äàííûå îá óñûíîâëåíèè? ãäå ìîæíî ïîèñêàòü ÷òî ïðîèçîøëî ñ Àíàñòàñèåé (è òà ëè ýòî Àíàñòàñèÿ?)? Êàê ïðîâåðèòü ðàññêàçû î ïîìåùèêå Ñòóïèøèíå? | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3286 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 15:37 3 àïðåëÿ 2024 16:09 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ MasikC îò 3 àïðåëÿ 2024 15:00 ß áû ñêëîíÿëàñü êî âòîðîìó âàðèàíòó. Íà âîçðàñòà, îñîáåííî â ÈÂ, îðèåíòèðîâàòüñÿ ìîæíî î÷åíü óñëîâíî. Åñëè íàáðàòü â ïðîñòîì ïîèñêå "äâîðÿíå Ñòóïèøèíû ßðîñëàâñêàÿ ãóáåðíèÿ", òî ïîÿâëÿåòñÿ íåêèé ïîìåùèê Íèêîëàé Ñòóïèøèí â Ïåðåñëàâñêîì óåçäå. Êðîìå òîãî, ÿ áû ïîñìîòðåëà ÐÑ ïî îêðåñòíûì ïîìåùè÷üèì äåðåâíÿì. Äóìàþ, Ñòóïèøèíû íàéäóòñÿ. Äàëåå - ïî òåì öåðêâÿì ïîñìîòðåòü ÌÊ çà íóæíûå ãîäû (ïðåäïîëàãàåìîãî ðîæäåíèÿ Àââàêóìà). Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî Àíàñòàñèÿ ðîäèëà åãî òàì. Ïî óñûíîâëåíèþ, êîíå÷íî, â ýòè ãîäû íàéòè íè÷åãî íåâîçìîæíî. Òåì áîëåå, îí îñòàëñÿ âíóòðè ñåìüè. | | Ëàéê (1) |
| MasikC Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 16:57 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ idylle îò 3 àïðåëÿ 2024 15:37 Ñïàñèáî áîëüøîå  Ñòóïèøèíà íàõîäèëà, íî íå ïðèäàëà çíà÷åíèå ÷òî îí ìîæåò èìåòü êàêîå-òî îòíîøåíèå. Ïîèñê âûäàåò "1805 ãîä, 5 èþëÿ. Îáúÿâëåíèå ïåðåñëàâñêîé îêðóãè ïîìåùèêà Íèêîëàÿ Âàñèëüåâà ñûíà Ñòóïèøèíà ñåëà Äóáðîâåö Ñïèðèäîíà Ñòåïàíîâà." - ïîñìîòðþ â ýòîì ñåëå - ìîæåò è íàéäåòñÿ ÷òî ÐÑ ïðîñìàòðèâàëà, íî Ñàìàðîâî íåò â òåõ äîêóìåíòàõ, êîòîðûå åñòü â îíëàéí. | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3286 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 17:28 MasikC íàïèñàë: [q] ÐÑ ïðîñìàòðèâàëà, íî Ñàìàðîâî íåò â òåõ äîêóìåíòàõ, êîòîðûå åñòü â îíëàéí. [/q]
ß èìåëà â âèäó òå ÐÑ, êîòîðûå âñòðåòÿòñÿ ïî ïîìåùèêó Ñòóïèøèíó. Òàê óçíàåòå, ÷åì îí âëàäåë, äàëåêî ëè áûëî èìåíèå îò âàøåãî Ñàìàðîâî. È ïîòîì óæå ïî ýòèì äåðåâíÿì ÌÊ ñìîòðåòü. Ìîæåò, ÷òî-òî ïðîÿñíèòñÿ. | | |
| MasikC Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 17:58 idylle íàïèñàë: [q] ß èìåëà â âèäó òå ÐÑ, êîòîðûå âñòðåòÿòñÿ ïî ïîìåùèêó Ñòóïèøèíó. Òàê óçíàåòå, ÷åì îí âëàäåë, äàëåêî ëè áûëî èìåíèå îò âàøåãî Ñàìàðîâî. È ïîòîì óæå ïî ýòèì äåðåâíÿì ÌÊ ñìîòðåòü. Ìîæåò, ÷òî-òî ïðîÿñíèòñÿ.[/q]
Ïîíÿëà. Ïîñìîòðåëà ñåé÷àñ ÌÊ 1816ã ïî ñ.Äóáðîâåö - òàì óïîìèíàåòñÿ ïîìåùèê Íèêîëàé Âàñèëüåâè÷ Ñòóïèøèí. È îòêðûëà ÈÐ çà 1845ã ïî ïðèõîäó ýòîãî ñåëà. Òàê â ä.Íîâàÿ (îíà ) åñòü äâîðîâàÿ äåâêà Íàñòàñüÿ 43ã. Îò÷åñòâî ïðî÷èòàòü íå ìîãó ÷åòêî, íî ïîõîæå íà òî, ÷òî Àãàôîíîâà Ìîæåò "çà óøè" ïðèòÿãèâàþ, íî âñå æå ... Áóäó åùå ñìîòðåòü è ïðîâåðÿòü Ñïàñèáî!
 | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3286 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2475 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 18:26 MasikC íàïèñàë: [q] Îò÷åñòâî ïðî÷èòàòü íå ìîãó ÷åòêî, íî ïîõîæå íà òî, ÷òî Àãàôîíîâà [/q]
Ñòåôàíîâà | | Ëàéê (1) |
| MasikC Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
3 àïðåëÿ 2024 18:35 Malus_domestica, idylleÇíà÷èò ÷òî õîòåëîñü, òî óâèäåëîñü Áóäó åùå èñêàòü - ñåé÷àñ åñòü â êàêóþ ñòîðîíó èäòè Ñïàñèáî áîëüøîå çà ïîìîùü! | | Ëàéê (2) |
aleger Ïîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2024 19:46 Äîáðûé äåíü.Êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèì?  ÌÊ 1876 ã. ïåðñîíàæ -ñûí âäîâû, à â È â 1880ã. îí ïðèåìíûé â äðóãîé ñåìüå. Ïðàêòèêîâàëîñü óñûíîâëåíèå â òàêîì âîçðàñòå? Èëè ÿ íå ïðàâèëüíî ïðî÷èòàë ýòî ñëîâî?[  _-_kopiya.jpg) ---
Ñîáèðàþ äàííûå :
ÑÖÑ - Áîãîñëîâñêèå, Êîðàáëåâû, Ïîëÿêîâû,×åðíîãîðñêèå, Âîäîïåòîâû, Êîðòíåâû,Ôèàëêîâû,(Àñòðàõàí ãóá.,Àñòðàõàíü)//åï.Àíäðîíèê (Áîãîñëîâñêèé À.Ã.)(Êàçàíü)//
íñ Ïîðöåëü ñ ñåìü¸é( Àñòðàõàíü)//
êð Ùåðáà÷åíêî (Áûêîâî,Íèêîëàåâñêàÿ ñëîáîäà, Àñòðàõàíü)//
êð Æàíäàðîâû (Òâåðñêîé óåçä) | | |
ygv Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 13381 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10606 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2024 20:13 26 èþëÿ 2024 20:20 aleger íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü.Êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèì?  ÌÊ 1876 ã. ïåðñîíàæ -ñûí âäîâû, à â È â 1880ã. îí ïðèåìíûé â äðóãîé ñåìüå. Ïðàêòèêîâàëîñü óñûíîâëåíèå â òàêîì âîçðàñòå? Èëè ÿ íå ïðàâèëüíî ïðî÷èòàë ýòî ñëîâî?[[/q]
Ñêîðåå, ïðèéìàê.Äàëüøå èäóò åãî æåíà è äî÷ü. Ïðèíÿò â ñåìüþ,ãäå íåò íàñëåäíèêîâ-ìóæ÷èí. ---
Âèëèíû,Êàðìàêîâû-Ïåòåðáóðã,ßðîñëàâñêàÿ ãóá.,Ìîñêâà
Áîæåíîâû,Àõìàòîâû-Òóëà,Ìîñêâà,Ïåòåðáóðã.
Ìàðêóñ,Ìàêîãîí-Äîíáàññ,Ìîëäàâèÿ | | Ëàéê (2) |
alegerÏîäìîñêîâüå Ñîîáùåíèé: 302 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 119 | Íàâåðõ ##
26 èþëÿ 2024 20:31 ygv íàïèñàë: [q] aleger íàïèñàë:[q] Äîáðûé äåíü.Êòî-íèáóäü ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèì?  ÌÊ 1876 ã. ïåðñîíàæ -ñûí âäîâû, à â È â 1880ã. îí ïðèåìíûé â äðóãîé ñåìüå. Ïðàêòèêîâàëîñü óñûíîâëåíèå â òàêîì âîçðàñòå? Èëè ÿ íå ïðàâèëüíî ïðî÷èòàë ýòî ñëîâî?[/q]
Ñêîðåå, ïðèéìàê.Äàëüøå èäóò åãî æåíà è äî÷ü.
Ïðèíÿò â ñåìüþ,ãäå íåò íàñëåäíèêîâ-ìóæ÷èí.[/q]
À åñëè ýòî âíóê, ìîãëè çàïèñàòü êàê ïðè¸ìíîãî? ---
Ñîáèðàþ äàííûå :
ÑÖÑ - Áîãîñëîâñêèå, Êîðàáëåâû, Ïîëÿêîâû,×åðíîãîðñêèå, Âîäîïåòîâû, Êîðòíåâû,Ôèàëêîâû,(Àñòðàõàí ãóá.,Àñòðàõàíü)//åï.Àíäðîíèê (Áîãîñëîâñêèé À.Ã.)(Êàçàíü)//
íñ Ïîðöåëü ñ ñåìü¸é( Àñòðàõàíü)//
êð Ùåðáà÷åíêî (Áûêîâî,Íèêîëàåâñêàÿ ñëîáîäà, Àñòðàõàíü)//
êð Æàíäàðîâû (Òâåðñêîé óåçä) | | |
|
_-_kopiya.jpg)