| | Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте! 
 Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 
 
  Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. 
 
  Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
 
 
  ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
 | 
 Усыновление и удочерение   усыновление до революции - где искать информацию и можно ли ее вообще найти? Вопросы по усыновлению крестьянами в 18-19 вв, финскими семьями в конце 19-го в. Стоит ли искать информацию об усыновлении по месту жительства приемного отца? и пр.  | slade | Наверх   ##
16 мая 2004 13:57 |  |  |  | 
 | stasik2002 Новичок
 Сообщений: 7
 На сайте с 2022 г.
 Рейтинг: 9
 | Наверх   ##
14 февраля 2024 12:06   Добрый день.
 В генеалогических поисках дошел до предка, который был указан как приемный сын в ИВ за 1854 и 1857. Семья Грошевых, а сын Авдей Костромин и написано, что приемный. Венчался в 1854 году Авдей тоже под фамилией Костромин. Сын Игнатий (1857 год) родился как Костромин. Однако в метрике рождения следующего сына Авдея (1860 год) уже написано, что он Грошев, а метрике другого сына (1865) опять Костромин.
 В Ревизии за 1834 год этот Авдей указан просто как сын 1.5 года без указания, что он приемный.
 
 Помогите разгадать этот ребус. В каких случаях у приемных детей оставались их фамилии? Как происходила смена фамилии потом?
 |  |  |  | 
 | Товарищ Саахов  Сообщений: 5062 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх   ##
14 февраля 2024 15:16   stasik2002 написал: [q]В Ревизии за 1834 год этот Авдей указан просто как сын 1.5 года без указания, что он приемный [/q]
 Другие Костромины в ревизии есть ?   |  |  |  | 
 | stasik2002 Новичок
 Сообщений: 7
 На сайте с 2022 г.
 Рейтинг: 9
 | Наверх   ##
14 февраля 2024 15:47   Товарищ Саахов написал: [q]Другие Костромины в ревизии есть ? [/q]
 В этом приходе не встречаются, а в соседнем есть. Ещё интересное наблюдение. Брак у этого Авдея Костромина-Грошева с Феодосией Костиной, но в метрике ее рождения написано Костромина! Она родилась как раз в соседнем селе. Однако в ревизии 1834 она из семьи Костиных. Загадка!   |  |  |  | 
 | Товарищ Саахов  Сообщений: 5062 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3691 | Наверх   ##
14 февраля 2024 17:32   stasik2002 написал: [q]В этом приходе не встречаются, а в соседнем есть [/q]
 Значит надо работать и по нему тоже. Если метрики хорошо сохранились - возможно распутаете связь этих фамилий   |  |  |  | 
 | MasikC Новичок
 Сообщений: 11
 На сайте с 2024 г.
 Рейтинг: 3
 | Наверх   ##
3 апреля 2024 15:00   Здравствуйте!
 По рассказам моего деда и его брата, их дед Аввакум (мой пра2дед), был незаконнорожденным сыном крепостной Анастасии Агафоновой (от нее и пошла дальше фамилия) и помещика Ступишина. С момента рождения жил в селе Самарово (казенное село) (Яр.Область). Взрослую жизнь Аввакума удалось хорошо проследить по МК. А вот с его рождением оказалось сложно - то, что удалось найти, не вяжется между собой.
 
 Из ИР от 1840г есть запись:
 Иван Агафонов - 44г
 жена его Фекла Антонова - 40л
 Сын их приемный Аввакум - 2г
 Иванов брат родный Евсей - 41г, жена его Авдотья Аванасьева - 39л, дети их Петр - 22г, Анна 6л
 Петрова жена Ксения Андреева - 23г, сын их Василий - 8м
 Иванова сестра родная Степанида девка - 36л
 
 Отсюда получила год рождения Аввакума - 1838гг(+- год). Но МК в этом селе за эти годы не нашла.
 
 При просмотре ИР за 1836г есть запись об Иване Агафонове и его жене, а так же об их сыне подкидыше Василий - 4г. Больше о Василии ни где упоминаний нет.
 
 В ИР за 1805г есть запись о вдове Марине Ивановой (53г) и ее детях: Татьяна - 19л, Анастасия - 17л, Евдокия - 20л и Иван - 12л.
 В в ИР 1820г тоже есть запись о вдове Марине Ивановой (54г) и ее детях Иван - 27л, Евсей - 24г и девка Степанида - 20л, но с указанием что они Агафоновы.
 
 Вот на основании всей этой информации, я предполагаю что Иван Агафонов с женой были бездетны и им отдавали на воспитание детей (подкидыш Василий).
 А вот относительно Аввакума у меня 2 варианта:
 1) тупиковый, в котором Аввакума они усыновили, а изначально он был как и Василий подкидышем. А значит, далее поиски его родителей практически невозможны :(
 2) матерью Аввакума была Анастасия, сестра Ивана Агафонова. А значит, усыновил его бездетный дядя, что, в принципе, возможно и даже логично.
 Но тут есть нюанс - на момент рождения сына, Анастасии должно было быть 50л (?), а это и в наше время не всегда реально. Хотя, возраст может быть ошибочным (хотя бы на примере Марины Ивановой или Степаниды Агафоновой), и тогда эта теория уже не кажется такой уж нереальной.
 
 Пожалуйста помогите с дальнейшем направлением поисков - возможно ли где-то найти данные об усыновлении? где можно поискать что произошло с Анастасией (и та ли это Анастасия?)? Как проверить рассказы о помещике Ступишине?
 |  |  |  | 
 | idylle  Санкт-Петербург Сообщений: 3224 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2298 | Наверх   ##
3 апреля 2024 15:37 3 апреля 2024 16:09   >> Ответ на сообщение  пользователя MasikC  от 3 апреля 2024 15:00 Я бы склонялась ко второму варианту. На возраста, особенно в ИВ, ориентироваться можно очень условно.  Если набрать в простом поиске "дворяне Ступишины Ярославская губерния", то появляется некий помещик Николай Ступишин в Переславском уезде. Кроме того, я бы посмотрела РС по окрестным помещичьим деревням. Думаю, Ступишины найдутся.  Далее - по тем церквям посмотреть МК за нужные годы (предполагаемого рождения Аввакума). Вполне возможно, что Анастасия родила его там.  По усыновлению, конечно, в эти годы найти ничего невозможно. Тем более, он остался внутри семьи.    |  |  | Лайк (1) | 
 | MasikC Новичок
 Сообщений: 11
 На сайте с 2024 г.
 Рейтинг: 3
 | Наверх   ##
3 апреля 2024 16:57   >> Ответ на сообщение  пользователя idylle  от 3 апреля 2024 15:37 Спасибо большое    Ступишина находила, но не придала значение что он может иметь какое-то отношение. Поиск выдает "1805 год, 5 июля. Объявление переславской округи помещика Николая Васильева сына Ступишина села Дубровец Спиридона Степанова." - посмотрю в этом селе - может и найдется что   РС просматривала, но Самарово нет в тех документах, которые есть в онлайн.    |  |  |  | 
 | idylle  Санкт-Петербург Сообщений: 3224 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2298 | Наверх   ##
3 апреля 2024 17:28   MasikC написал: [q]РС просматривала, но Самарово нет в тех документах, которые есть в онлайн. [/q]
 Я имела в виду те РС, которые встретятся по помещику Ступишину. Так узнаете, чем он владел, далеко ли было имение от вашего Самарово. И потом уже по этим деревням МК смотреть.  Может, что-то прояснится.    |  |  |  | 
 | MasikC Новичок
 Сообщений: 11
 На сайте с 2024 г.
 Рейтинг: 3
 | Наверх   ##
3 апреля 2024 17:58   idylle написал: [q]Я имела в виду те РС, которые встретятся по помещику Ступишину. Так узнаете, чем он владел, далеко ли было имение от вашего Самарово. И потом уже по этим деревням МК смотреть. Может, что-то прояснится. [/q]
 Поняла. Посмотрела сейчас МК 1816г по с.Дубровец - там упоминается помещик Николай Васильевич Ступишин.  И открыла ИР за 1845г по приходу этого села. Так в д.Новая (она ) есть дворовая девка Настасья 43г. Отчество прочитать не могу четко, но похоже на то, что Агафонова   Может "за уши" притягиваю, но все же ...  Буду еще смотреть и проверять    Спасибо!   
  |  |  |  | 
 | idylle  Санкт-Петербург Сообщений: 3224 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2298 | Наверх   ##
3 апреля 2024 18:26   MasikC написал: [q]Отчество прочитать не могу четко, но похоже на то, что Агафонова [/q]
 Стефанова   |  |  | Лайк (1) | 
 |