Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Óñûíîâëåíèå è óäî÷åðåíèå
óñûíîâëåíèå äî ðåâîëþöèè - ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ è ìîæíî ëè åå âîîáùå íàéòè? Âîïðîñû ïî óñûíîâëåíèþ êðåñòüÿíàìè â 18-19 ââ, ôèíñêèìè ñåìüÿìè â êîíöå 19-ãî â. Ñòîèò ëè èñêàòü èíôîðìàöèþ îá óñûíîâëåíèè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ïðèåìíîãî îòöà? è ïð.
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 | | |
Sergey_F Ñîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 18:15 12 íîÿáðÿ 2018 19:03 Ñòîëêíóëñÿ ñ çàãàäêîé â èñòîðèè ñâîåé ñåìüè. Ïîêà åùå òðóäíî âñå îñìûñëèòü è ïîñëåäîâàòåëüíî èçëîæèòü. Ïîõîæå, ÷òî ó ìîåé ïðàáàáêè âñå äåòè áûëè óñûíîâëåííûìè. Âîïðîñ òàêîé - Ìîãëè ëè â êîíöå 19 âåêà óñûíîâëÿòü íåêðåùåííûõ íîâîðîæäåííûõ äåòåé è ïîòîì â ìåòðè÷åñêîé êíèãå îòöîì óêàçûâàòü óñûíîâèòåëÿ, à ìàòåðüþ - áèîëîãè÷ñêóþ ìàòü, ïðè òîì, ÷òî óñûíîâëÿþùèé îòåö (ìîé ïðàäåä) â ýòî âðåìÿ áûë æåíàò íà äðóãîé æåíùèíå (ìîåé ïðàáàáêå)? Ïðàäåä ðàáîòàë ïèñàðåì â ãîðîäñêîì ïîëèöåéñêîì óïðàâëåíèè ã. Âëàäèêàâêàçà.
Åñëè òàêîå óñûíîâëåíèå íåâîçìîæíî, òîãäà íå ïðåäñòàâëþ êàê ñâåñòè êîíöû ñ êîíöàìè.! | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 19:36 Sergey_F
Ïðåäâàðèòåëüíûé îòâåò - ýòî ìàëîâåðîÿòíî.
Äåòåé ñíà÷àëà êðåñòèëè, à óæ ïîòîì ïðîâîäèëè âñÿêèå ìàíèïóëÿöèè ñ óñûíîâëåíèÿìè. Íî Âû çàäàëè âîïðîñ íå îïèñàâ êîíêðåòíîé ñèòóàöèè, ñëèøêîì óæ â îáùèõ ÷åðòàõ.
Ñëîæíî äàâàòü ñîâåòû â òàêîì ñëó÷àå | | |
Sergey_FÑîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 20:41 12 íîÿáðÿ 2018 21:56 Äîïîëíåíèå ê ïðåäûäóùåì ïîñòàì.
Åñòü 2 ëèíèè èíôîðìàöèè.
1 Ëèíèÿ - Èñòîðèÿ ñåìüè, èçâåñòíàÿ ñî ñëîâ áàáóøêè è åå ñåñòðû.
80ûå ãîäû 19 âåêà. Ìîé ïðàäåä Èâàí Ôîìè÷ ïîñëå ñëóæáû â àðìèè îñòàëñÿ â ã. Ìàéêîï. Òàì îí ïîçíàêîìèëñÿ ñ ìåñòíîé äåâóøêîé Ñåêëåòîé Îñèïîâíîé, ìîåé ïðàáàáêîé. Ðîäèòåëè Ñåêëåòû, çàæèòî÷íûå ìåùàíå, áûëè ïðîòèâ èõ áðàêà. Ìîëîäûå ñáåæàëè è íåñêîëüêî ëåò æèëè ïî ìåñòó ðàáîòû Èâàíà â ðàçíûõ ãîðîäàõ Òåðñêîãî êðàÿ. Èâàí ðàáîòàë ïèñàðåì â ïîëèöåéñêîì âåäîìñòâå. Ó íèõ ðîäèëîñü íåñêîëüêî äåòåé, íî îíè âñå ñðàçó óìèðàëè. Ïîñëå ïàëîìíè÷åñòâà Ñåêëåòû â ìîíàñòûðü, çà ñîâåòîì. äåòè ñòàëè âûæèâàòü, óìåðëà òîëüêî îäíà äåâî÷êà. Âûæèëî 3 äî÷åðè è ñûí. ×åðåç íåñêîëüêî ëåò îòåö Ñåêëåòû ïðèåõàë âî Âëàäèêàâêàç è çàáðàë èõ äîìîé, â ñâîé äîì. Ñåìüÿ áûëà î÷åíü ðåëèãèîçíàÿ.
2 Ëèíèÿ – Äîêóìåíòû
Íåäàâíî ïîëó÷èë èç àðõèâîâ ìåòðè÷åñêèå âûïèñêè íà ñàìóþ ñòàðøóþ äî÷ü è ñàìóþ ìëàäøóþ.
Ñòàðøàÿ, Èðàèäà: Ðîäèëàñü â ã. Âëàäèêàâêàç â 1889 ãîäó.. Îòåö – Èâàí Ôîìè÷, ìàòü íåêàÿ Àíàñòàñèÿ Ñòåôàíîâíà (èìåííî òàê, à íå Ñòåôàíîâà). Îáû÷íûõ ñëîâ «åãî çàêîííàÿ ñóïðóãà» íåò, âîçìîæíî èõ ïðîïóñòèëè àðõèâèñòû.
Ïðè ýòîì åñòü ñåìåéíîå ôîòî Èâàíà, Ñåêëåòû (!) è Èðàèäû âñêîðå ïîñëå ðîæäåíèÿ.
Ìëàäøàÿ, Àííà: Ðîäèëàñü â Ìàéêîïå â 1905 ãîäó.  ìåòðèêå îòåö Èâàí Ôîìè÷, ìàòü çàêîííàÿ ñóïðóãà åãî Âèêòîðèÿ Êàðëîâíà, ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.
Õîòåëîñü áû ïîíÿòü ÷òî ðåàëüíî ïðîèñõîäèëî â æèçíè.
 | | Æàëîáà (1) |
Sergey_FÑîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 20:43 12 íîÿáðÿ 2018 21:28 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] Âû çàäàëè âîïðîñ íå îïèñàâ êîíêðåòíîé ñèòóàöèè,[/q]
Äà âû ïðàâû, ÿ ïîñòàðàëñÿ èçëîæèòü, ïîñìîòðèòå â ïîñòå ñ ôîòî ïîæàëóéñòà. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 20:53 Sergey_F íàïèñàë: [q] îòöîì óêàçûâàòü óñûíîâèòåëÿ, à ìàòåðüþ - áèîëîãè÷ñêóþ ìàòü, ïðè òîì, ÷òî óñûíîâëÿþùèé îòåö (ìîé ïðàäåä) â ýòî âðåìÿ áûë æåíàò íà äðóãîé æåíùèíå (ìîåé ïðàáàáêå)? [/q]
Åñëè áûë æåíàò, òî íè ñ êàêîé äðóãîé æåíùèíîé íå äîëæåí áûë ôèãóðèðîâàòü â ìåòðèêàõ â ðîëè îòöà. Äàæå åñëè îí ôàêòè÷åñêè æèë ñ äðóãîé æåíùèíîé è äàæå åñëè ó íåãî îò ýòîé äðóãîé æåíùèíû äåòè - èõ ïîëàãàëîñü çàïèñàòü íà íåå, âíåáðà÷íûìè, áåç óêàçàíèÿ îòöà. ×òî, êîíå÷íî, íå èñêëþ÷àåò òîãî ôàêòà, ÷òî âñåãäà áûëè íàðóøåíèÿ è êàêèå - òî õèòðîñòè. ó ìåíÿ åñòü ïðèìåð, êîãäà ìàëü÷èê, ðîæäåííûé áûë çàïèñàí ïðè êðåùåíèè, ïðàâäà, êàòîëè÷åñêîì, êàê ðîæäåííûé â ðîäèëüíîì ïðèþòå è âçÿòûé íà âîñïèòàíèå ã-íîì N. Íà ñàìîì äåëå ýòî áûë åãî îòåö, ïðîñòî îíè íå áûëè æåíàòû ñ ìàòåðüþ. Îòåö áûë êàòîëèê, ìàòü - ïðàâîñëàâíàÿ, íî áûâøàÿ êàòîëè÷êà. Ñïóñòÿ 7 ëåò îòåö âûøåë â îòñòàâêó, îíè ïîâåí÷àëèñü â ïðàâîñëàâèè, à åù¸ ÷åðåç íåñêîëüêî ìåñÿöåâ ðåá¸íêà ïðèñîåäèíèëè ê ïðàâîñëàâèþ òîæå, ïðè÷¸ì â çàïèñè îí ðåá¸íîê çàêîííûõ ñóïðóãîâ. | | |
Sergey_FÑîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 21:01 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] âñåãäà áûëè íàðóøåíèÿ è êàêèå - òî õèòðîñòè[/q]
Ò.å. íàèáîëåå âåðîÿòíûé âàðèàíò ïîêà íåâîçìîæíî âûáðàòü.. À êàêèå øàãè ïðåäïðèíÿòü åùå ìîæíî? | | |
Îðëåíêî ÍàòàëüÿÏÐÎÂÎÆÓ ÏÎÈÑÊ Â ÃÀÐÎ È ÄÐÓÃÈÕ ÀÐÕÈÂÀÕ  ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã.Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 3165 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2090 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 21:03 | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 21:49 Sergey_F
Âî-ïåðâûõ, çðÿ âû çàêàçàëè âûïèñêè èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, íóæíî áûëî çàêàçûâàòü êîïèè - àðõèâèñòû ïîðîé âåñüìà âîëüíî òðàêòóþò çàïèñè.
Âî-âòîðûõ, ïîêà èç âàøèõ ñëîâ ñëåäóåò òîëüêî îäíî - ÷òî âàø ïðåäîê áûë æåíàò äâàæäû, ïðè÷åì âû íå óêàçàëè, êîãäà ðîäèëàñü ñòàðøàÿ äî÷ü.
Â-òðåòüèõ, ïî÷åìó âû ñäåëàëè âûâîä, ÷òî íà ôîòî èìåííî Ñåêëåòà?
Â-÷åòâåðòûõ, âû íå äîïóñêàåòå âîçìîæíîñòü àáåððàöèè ïàìÿòè - ò.å. Ñåêëåòà Îñèïîâíà äåéñòâèòåëüíî áûëà, íî íå æåíîé, à ñêàæåì ìàòåðüþ, òåùåé, ñíîõîé è ò.ï.?
Â-ïÿòûõ, âàø ïðåäîê ìîã áûòü æåíàò è òðèæäû.
Â-øåñòûõ, ìîãëà èìåòü ìåñòî ìåõàíè÷åñêàÿ îïèñêà â èìåíè ìàòåðè.
Ñòîèò ïîèñêàòü åãî ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê â ôîíäå ïîëèöåéñêîãî óïðàâëåíèÿ - òàì áóäóò óêàçàíû âñå åãî áðàêè è ïðîèñõîæäåíèå åãî æåí. Åñëè íåò - èùèòå çàïèñü â ÌÊ î áðàêå ñ Âèêòîðèåé, òàì áóäåò óêàçàíî, êàêèì áðàêîì âåí÷àåòñÿ, âäîâ èëè ðàçâåäåí. Åñëè âäîâåö - èùèòå çàïèñü î ñìåðòè ïåðâîé æåíû, íàéäåòå ïîäòâåðæäåíèå åå èìåíè.
---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
Sergey_FÑîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 22:08 12 íîÿáðÿ 2018 22:43 Atkara-EV íàïèñàë: [q] âû íå óêàçàëè, êîãäà ðîäèëàñü ñòàðøàÿ äî÷ü.
[/q]
Ñòàðøàÿ ðîäèëàñü â 1889 ãîäó. Åé áûëî 15 ëåò, êîãäà ðîäèëàñü ìëàäøàÿ. Ñòàðøàÿ íèêîãäà íå óïîìèíàëà Âèêòîðèþ, òîëüêî Ñåêëåòó. Atkara-EV íàïèñàë: [q] û íå äîïóñêàåòå âîçìîæíîñòü àáåððàöèè ïàìÿòè - ò.å. Ñåêëåòà Îñèïîâíà äåéñòâèòåëüíî áûëà, íî íå æåíîé, à ñêàæåì ìàòåðüþ, òåùåé, ñíîõîé è ò.ï[/q]
Íà ôîòî Ñåêëåòà. ß åå íå çàñòàë, íî îíà æèëà â íàøåé êâàðòèðå è åñòü îáùèå ñåìåéíûå ôîòî 40-õ ãîäîâ ãäå îíà åñòü. Åå ïîìíèëè è ìîé îòåö è òåòÿ. Î òîì, ÷òî Ñåêëåòà èõ ìàòü ãîâîðèëà è áàáóøêà è åå ñåñòðû. Âîîáùå ñîõðàíèëèñü ïèñüìåííûå âîñïîìèíàíèÿ ìîåé áàáóøêè î äåòñòâå ñî ìíîæåñòâîì ïîäðîáíîñòåé. Ñïàñèáî çà èäåþ ïðî ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê! Ïîïðîáóþ íàéòè. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2018 23:44 ÔÑ, êîíå÷íî, íàäî íàéòè.
Íî...íå èñêëþ÷åíî, ÷òî â íåì î æåíå áóäåò ìèíèìóì, òèïà: "ÈÎ, èç ìåùàí".
Âîîáùå, â òàêèõ çàïóòàííûõ ñèòóàöèÿõ íàäî èñêàòü ìàêñèìóì äîêóìåíòîâ, ïðè÷¸ì èìåííî êîïèè, êàê óæå ñêàçàëè âûøå, à íå àðõèâíûå ñïðàâêè. Æåëàòåëüíî è ìåòðèêè î ðîæäåíèÿõ òåõ äåòåé, ÷òî ñðàçó óìåðëè.
À åù¸ - íå ìîãëî ëè èìÿ "Ñåêëåòà" áûòü êàêèì-òî äîìàøíèì èìåíåì? | | |
|
