Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2560
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1351
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3001 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4091 | Наверх ##
12 декабря 2025 19:52 12 декабря 2025 20:05 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 12 декабря 2025 19:00 Тоже возможно После отбытия наказания документы выдали русифицированные. Паспортистка могла сложную фамилию записать как поняла А поняла неверно --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 867 | Наверх ##
12 декабря 2025 21:11 12 декабря 2025 21:17 Ekaterinburg написал: [q] Может не репрессированный,,а раскулаченный и высланый, иногда путают люди.
А документы у разных контор.[/q]
Список контор: Региональные архивы Гомеля, Мозыря, Могилева, архив КГБ Гомельской области, Центральный архив КГБ Республики Беларусь, Национальный архив республики Беларусь (как раз после предыдущего Штурма этой темы), архив ФСБ РФ. ГИАЦ МВД... Даже база Загс РФ. Запрос на репрессии, раскулачивание, лишение прав... Еще какие варианты? Вот тут мне в личке посоветовали ГБ и МВД Казахстана.... Как места вероятной ссылки. webbrave написал: [q] А не мог в теории человек уйти на полулегальное положение и, условно, жить без документов? У меня есть пример такой истории семьи бывших кулаков, которые чуть ли не 30 лет жили без документов или что-то там им выправили, детали могу уточнить. Они с Украины сами уехали от греха подальше в центральную Россию, легализовались уже чуть ли не при Брежневе. Формально репрессированными не были, но по факту жизнь им поломали. Если у вас что-то похожее, то объяснило бы отсутствие документов. Ну пропали и пропали, дела нет, сами куда-то уехали.[/q]
И бросили детей? Почему не вместе? Сыновья 8 и 4 года росли со старшей сестрой, которой на момент ареста родителей был 21 год. По словам свекрови, ее тетка, та самая старшая сестра, говорила, что писем родители им не писали. webbrave, если не сложно, уточните детали. Возьму на заметку. Вдруг все же мой случай похож. Понимаю, что, возможно, какие-то конторы отработали запрос спустя рукава. Ну не стали искать и все тут. Но не все же вместе накосячили. | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 867 | Наверх ##
12 декабря 2025 21:45 Alexandr_1974 написал: [q] Могли выслать по решению сходки .... вообще без документов .... так семью моего прадеда выслали из Татарстана в Казахстан, без дела и документов ....[/q]
Вам это уже было известно или выяснили опытным путем? Казахстан в плане взаимодействия по таким вопросам адекватно отвечает или как и Кыргызстан, то есть никак? | | |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5664 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5260 | Наверх ##
12 декабря 2025 22:59 12 декабря 2025 23:19 Yelena_Ya написал: [q] После предыдущего Мозгового штурма получила ответ от ГИАЦ МВД РФ (отрицательный) и из НАРБ по репрессированным - тут.
[/q]
А Вы когда писали запросы указывали что фамилия может быть как Ягур, так и Егур? НИАБ. Ф. 136. Оп. 1. Д. 13041. Дело по рапорту Мозырского духовного правления о венчании священником Колковской Рождество-Богородицкой церкви Речицкого уезда Ф. Смоличем крестьян д. Колки Я. Егура и несовершеннолетней М. Плыткевич, 1838 год --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1017 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 867 | Наверх ##
13 декабря 2025 6:38 dobby написал: [q] А Вы когда писали запросы указывали что фамилия может быть как Ягур, так и Егур?
НИАБ. Ф. 136. Оп. 1. Д. 13041. Дело по рапорту Мозырского духовного правления о венчании священником Колковской Рождество-Богородицкой церкви Речицкого уезда Ф. Смоличем крестьян д. Колки Я. Егура и несовершеннолетней М. Плыткевич, 1838 год[/q]
До 1870 фамилия писалась как Егур, я по мк с Колки выписки делала, а вот после - Ягур. При формировании запросов указываю, что возможно написание Егур, а как ищут и ищут ли.... Вот думаю, перезапросить с указанием возможного написания Ягуров и Егуров. С другой стороны, если нужно будет родство доказывать, то Егур, Егуров и Ягуров не прокатят. | | |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5664 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5260 | Наверх ##
13 декабря 2025 18:11 13 декабря 2025 18:12 Возвращаясь к моему вопросу https://forum.vgd.ru/post/27/110986/p5528649.htm#pp5528649Shtopor написал: [q] Пробуйте стыковать буквально каждую персону по переписям и что-то должно получиться методом исключения. Если там новых людей не будет наблюдаться в целом, то значит миграции не было и все должны быть на местах с учётом вариативности имён.[/q]
Составил большую таблицу и состыковал все семьи из 1855 и 1892 годов. Выяснилось, что все жители 1892 года - потомки жителей деревни 1855 года, кроме 3 семей, которые однозначно идентифицированы как выходцы из соседней деревни, которая входила в тоже имение (я скопировал все имение 1855 года целиком - всего-то 26 дворов в 4 деревнях). Остаётся только этот Алексей Пастоянов 1855 года и Алексеевичи 1892 года. Причем в 1855 году Алексей и в 1892 году Алексеевичи имеют тех же соседей. Полагаю это доказывает что семья одна. Как считаете? --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
13 декабря 2025 18:19 13 декабря 2025 18:22 dobby написал: [q] Полагаю это доказывает что семья одна. Как считаете?[/q]
Ну вот, работа оказалась не напрасной. Выяснили четко, что новых семей было всего 3 из соседней деревни в этом временном интервале, а остальные все с местной локализацией с 1855 года. Не знаю как для кого, но для меня Ваши выводы вполне убедительны в отношении Алексея, опираясь на полученные результаты работы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5664 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5260 | Наверх ##
13 декабря 2025 18:33 13 декабря 2025 18:34 Shtopor спасибо) Жаль, что так и осталось непонятным имя Пастоян. В соседней деревне был некий мальчик Касьян. Так что составитель инвентаря такое имя в принципе знал. Но с другой стороны там и другие странные имена есть. Неясно с чего вдруг помещица подарила Алексею с сыном в 1866 году 9 десятин земли. Тоже непонятный момент. Сталкивался кто-то с таким в выкупом деле? --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
| Dima_Kondrovo
Кондрово
Сообщений: 159
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 74
| Наверх ##
13 декабря 2025 18:41 Gala написал: [q] Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
[/q]
Возможно какая то информация может быть в записи в МК о ее бракосочетании. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8108 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11352 | Наверх ##
13 декабря 2025 18:47 13 декабря 2025 18:48 dobby написал: [q] Жаль, что так и осталось непонятным имя Пастоян.[/q]
dobby написал: [q] Но с другой стороны там и другие странные имена есть. [/q]
Манипуляция была не с именем, а отчеством. Насколько внимательно и прилежно относился к написанию отчеств составитель ещё большой вопрос. Например, в исповедных именами и отчествами "жонглировали" и даже не пытались исправлять. Почему не пытались? Потому что это ни на что не влияло. Важны были итоговые сведения по общему количеству прихожан, сколько было на исповеди и сколько не было. Имена и отчества для такого документа имели вторичное содержание. Какое значение имела точность в указании ИО крестьян в инвентаре я не знаю, но думаю не первостепенное, поэтому всякие вариативности присутствуют. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|
