Минимальный возраст церковно- и священнослужителя
annoka Москва Сообщений: 206 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 87 | Наверх ##
29 апреля 2012 9:55 ABY написал: [q]
О, Анна Олеговна, а село Языково - это где? [/q]
Почему-то хочется думать, что в том же Карсунском уезде, там вроде было такое. Во всяком случае, в ответе из Самарского архива никакой другой информации по нему не было. Но сейчас Ульяовский архив работает над моим запросом по предкам-священникам, которые служили в Симбирской епархии. Возможно, из их ответа узнаю что-то. Узнаю - с удовольствием поделюсь, если интересно  ---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
29 апреля 2012 10:43 annoka написал: [q] Узнаю - с удовольствием поделюсь, если интересно [/q]
Как хотите, но уже не слишком интересно... Просто с. Языково Дмитровского уезда Московской губернии было связано с некоторыми моими СЦС. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 765
| Наверх ##
9 февраля 2016 8:40 В Пермской епархии в 30-х годах 19-го века был случай (описанный в литературе), когда пономарем стал 5-летний ребенок, оказавшийся после смерти отца старшим мужчиной в семье! С одним моим родственником то же самое случилось в возрасте не то 7, не то 8 лет. А уж поступление на церковную службу десятилеток (по крайней мере, на Урале, где имела место нехватка духовенства) 200 лет назад считалось прямо-таки нормой... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 февраля 2016 9:00 AK-63 написал: [q] (описанный в литературе), когда пономарем стал 5-летний ребенок[/q]
Пожалуйста, дайте ссылку на источник. Поймите правильно: в таком виде - это явная пародия. Сомневаюсь, что в 5 лет мальчик был грамотный. У дьячка ведь был круг обязанностей. Да, и как мог его назначить епископ без сбора данных по приходу? А при сборе подписать грамоту пятилетке? AK-63 написал: [q] С одним моим родственником то же самое случилось в возрасте не то 7, не то 8 лет.[/q]
Это ближе к реальности: хотя бы "конфирмацию" прошли. AK-63 написал: [q] А уж поступление на церковную службу десятилеток (по крайней мере, на Урале, где имела место нехватка духовенства) 200 лет назад считалось прямо-таки нормой...
[/q]
200 лет тому назад десятилеток и в Московской епархии хватало. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 765
| Наверх ##
9 февраля 2016 9:17 9 февраля 2016 9:32 ABY написал: [q] Пожалуйста, дайте ссылку на источник. Поймите правильно: в таком виде - это явная пародия. Сомневаюсь, что в 5 лет мальчик был грамотный. [/q]
"Пермские епархиальные ведомости", примерно конец 1870-х - начало 1880-х годов (если найду более точные данные, потом укажу). Там тогда был помещен некролог на этого человека, ставшего к концу жизни весьма заслуженным священником... Ну а грамоте ему, конечно, пришлось учиться "между делом". Кстати, у нас тогда попадались и вовсе неграмотные церковнослужители (гораздо более старшего возраста), запоминавшие все, что было необходимо для службы, "на слух"... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
galinaS Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6235 | Наверх ##
9 февраля 2016 11:25 На фоне 5-ти летнего пономаря моя информация уже не столь впечатляюща. Не далее, как вчера в Клировых ведомостях за 1817 год нашла дьячка в возрасте 13 лет и его двоюродного брата в должности пономаря в том же селе в возрасте 16 лет. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7696 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4331 | Наверх ##
9 февраля 2016 18:43 AK-63 написал: [q] В Пермской епархии в 30-х годах 19-го века был случай (описанный в литературе), когда пономарем стал 5-летний ребенок, оказавшийся после смерти отца старшим мужчиной в семье! [/q]
Не помните, он им именно стал, или ему было предоставлено пономарское место? Второе, в принципе, вполне реально, особенно, если церковь была двухприходной. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14580 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9057 | Наверх ##
9 февраля 2016 19:23 galinaS написал: [q] в Клировых ведомостях за 1817 год нашла дьячка в возрасте 13 лет и его двоюродного брата в должности пономаря в том же селе в возрасте 16 лет.[/q]
Первый -- почти достиг брачного возраста, второй -- уже превзошёл оный (до 1830 года -- 15 лет). | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1599 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
9 февраля 2016 22:56 G_Spasskaya написал: [q] Не помните, он им именно стал, или ему было предоставлено пономарское место? [/q]
Вот прекрасная версия! А так этот "случай" хоть и в Пермских ЕВ выглядит завиральной байкой с полным неуважением к тому епископу, который будто бы допустил подобное назначение. Просто не могу поверить в наличие такого иерарха. AK-63 написал: [q] Кстати, у нас тогда попадались и вовсе неграмотные церковнослужители (гораздо более старшего возраста), запоминавшие все, что было необходимо для службы, "на слух"...[/q]
Это не новость, а довольно распространенное явление, с которым боролись на рубеже 18-19 вв. galinaS написал: [q] Не далее, как вчера в Клировых ведомостях за 1817 год нашла дьячка в возрасте 13 лет и его двоюродного брата в должности пономаря в том же селе в возрасте 16 лет.
[/q]
Галина, в те годы это бывало частенько. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 765
| Наверх ##
12 февраля 2016 22:06 Малость поднапутал, не без того (память подводить начинает, знаете ли)... Вот что, однако, указано в первоисточнике. -
"При Преосвященном Аркадии, когда вызывали на службу в Пермскую епархию священноцерковнослужителей из других епархий, в числе прочих в конце 1833г прибыл дьячек Никита Знаменский с семейством. Но не сулил Господь ему послужить в Пермской епархии: он доехал только до Перми, захворал горячкой и помер. Невесело было осиротевшему семейству на чужой стороне, вдобавок и есть было нечего, потому епархиальное начальство 6-летнему Петру дало причетническое место в Верх-Теченской слободе, куда 6-летний дьячек с семейством именем Христовым беспрепятственно на своей лошади и прибыл. Местный причт научил Петра грамоте, заставил править должность; в 1836г поступил Петр в Далматовское училище" и т.д.
(Екатеринбургские епархиальные ведомости, 1893г, №20.)
В случае чего, можете предъявлять претензии архиепископу Аркадию (Федорову), редактору епархиальных ведомостей о. Николаю Кибардину, да автору заметки (правда, указанному инициалами С.В.М., однако расшифровать их, думаю, будет нетрудно...) ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
|
