Ìèíèìàëüíûé âîçðàñò öåðêîâíî- è ñâÿùåííîñëóæèòåëÿ
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2012 10:43 annoka íàïèñàë: [q] Óçíàþ - ñ óäîâîëüñòâèåì ïîäåëþñü, åñëè èíòåðåñíî [/q]
Êàê õîòèòå, íî óæå íå ñëèøêîì èíòåðåñíî... Ïðîñòî ñ. ßçûêîâî Äìèòðîâñêîãî óåçäà Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè áûëî ñâÿçàíî ñ íåêîòîðûìè ìîèìè ÑÖÑ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 8:40  Ïåðìñêîé åïàðõèè â 30-õ ãîäàõ 19-ãî âåêà áûë ñëó÷àé (îïèñàííûé â ëèòåðàòóðå), êîãäà ïîíîìàðåì ñòàë 5-ëåòíèé ðåáåíîê, îêàçàâøèéñÿ ïîñëå ñìåðòè îòöà ñòàðøèì ìóæ÷èíîé â ñåìüå! Ñ îäíèì ìîèì ðîäñòâåííèêîì òî æå ñàìîå ñëó÷èëîñü â âîçðàñòå íå òî 7, íå òî 8 ëåò. À óæ ïîñòóïëåíèå íà öåðêîâíóþ ñëóæáó äåñÿòèëåòîê (ïî êðàéíåé ìåðå, íà Óðàëå, ãäå èìåëà ìåñòî íåõâàòêà äóõîâåíñòâà) 200 ëåò íàçàä ñ÷èòàëîñü ïðÿìî-òàêè íîðìîé... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 9:00 AK-63 íàïèñàë: [q] (îïèñàííûé â ëèòåðàòóðå), êîãäà ïîíîìàðåì ñòàë 5-ëåòíèé ðåáåíîê[/q]
Ïîæàëóéñòà, äàéòå ññûëêó íà èñòî÷íèê. Ïîéìèòå ïðàâèëüíî: â òàêîì âèäå - ýòî ÿâíàÿ ïàðîäèÿ. Ñîìíåâàþñü, ÷òî â 5 ëåò ìàëü÷èê áûë ãðàìîòíûé. Ó äüÿ÷êà âåäü áûë êðóã îáÿçàííîñòåé. Äà, è êàê ìîã åãî íàçíà÷èòü åïèñêîï áåç ñáîðà äàííûõ ïî ïðèõîäó? À ïðè ñáîðå ïîäïèñàòü ãðàìîòó ïÿòèëåòêå? AK-63 íàïèñàë: [q] Ñ îäíèì ìîèì ðîäñòâåííèêîì òî æå ñàìîå ñëó÷èëîñü â âîçðàñòå íå òî 7, íå òî 8 ëåò.[/q]
Ýòî áëèæå ê ðåàëüíîñòè: õîòÿ áû "êîíôèðìàöèþ" ïðîøëè. AK-63 íàïèñàë: [q] À óæ ïîñòóïëåíèå íà öåðêîâíóþ ñëóæáó äåñÿòèëåòîê (ïî êðàéíåé ìåðå, íà Óðàëå, ãäå èìåëà ìåñòî íåõâàòêà äóõîâåíñòâà) 200 ëåò íàçàä ñ÷èòàëîñü ïðÿìî-òàêè íîðìîé...
[/q]
200 ëåò òîìó íàçàä äåñÿòèëåòîê è â Ìîñêîâñêîé åïàðõèè õâàòàëî. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 9:17 9 ôåâðàëÿ 2016 9:32 ABY íàïèñàë: [q] Ïîæàëóéñòà, äàéòå ññûëêó íà èñòî÷íèê. Ïîéìèòå ïðàâèëüíî: â òàêîì âèäå - ýòî ÿâíàÿ ïàðîäèÿ. Ñîìíåâàþñü, ÷òî â 5 ëåò ìàëü÷èê áûë ãðàìîòíûé. [/q]
"Ïåðìñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè", ïðèìåðíî êîíåö 1870-õ - íà÷àëî 1880-õ ãîäîâ (åñëè íàéäó áîëåå òî÷íûå äàííûå, ïîòîì óêàæó). Òàì òîãäà áûë ïîìåùåí íåêðîëîã íà ýòîãî ÷åëîâåêà, ñòàâøåãî ê êîíöó æèçíè âåñüìà çàñëóæåííûì ñâÿùåííèêîì... Íó à ãðàìîòå åìó, êîíå÷íî, ïðèøëîñü ó÷èòüñÿ "ìåæäó äåëîì". Êñòàòè, ó íàñ òîãäà ïîïàäàëèñü è âîâñå íåãðàìîòíûå öåðêîâíîñëóæèòåëè (ãîðàçäî áîëåå ñòàðøåãî âîçðàñòà), çàïîìèíàâøèå âñå, ÷òî áûëî íåîáõîäèìî äëÿ ñëóæáû, "íà ñëóõ"... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6591 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6641 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 11:25 Íà ôîíå 5-òè ëåòíåãî ïîíîìàðÿ ìîÿ èíôîðìàöèÿ óæå íå ñòîëü âïå÷àòëÿþùà. Íå äàëåå, êàê â÷åðà â Êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ çà 1817 ãîä íàøëà äüÿ÷êà â âîçðàñòå 13 ëåò è åãî äâîþðîäíîãî áðàòà â äîëæíîñòè ïîíîìàðÿ â òîì æå ñåëå â âîçðàñòå 16 ëåò. ---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 18:43 AK-63 íàïèñàë: [q]  Ïåðìñêîé åïàðõèè â 30-õ ãîäàõ 19-ãî âåêà áûë ñëó÷àé (îïèñàííûé â ëèòåðàòóðå), êîãäà ïîíîìàðåì ñòàë 5-ëåòíèé ðåáåíîê, îêàçàâøèéñÿ ïîñëå ñìåðòè îòöà ñòàðøèì ìóæ÷èíîé â ñåìüå! [/q]
Íå ïîìíèòå, îí èì èìåííî ñòàë, èëè åìó áûëî ïðåäîñòàâëåíî ïîíîìàðñêîå ìåñòî? Âòîðîå, â ïðèíöèïå, âïîëíå ðåàëüíî, îñîáåííî, åñëè öåðêîâü áûëà äâóõïðèõîäíîé. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 19:23 galinaS íàïèñàë: [q] â Êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ çà 1817 ãîä íàøëà äüÿ÷êà â âîçðàñòå 13 ëåò è åãî äâîþðîäíîãî áðàòà â äîëæíîñòè ïîíîìàðÿ â òîì æå ñåëå â âîçðàñòå 16 ëåò.[/q]
Ïåðâûé -- ïî÷òè äîñòèã áðà÷íîãî âîçðàñòà, âòîðîé -- óæå ïðåâçîø¸ë îíûé (äî 1830 ãîäà -- 15 ëåò). | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2016 22:56 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íå ïîìíèòå, îí èì èìåííî ñòàë, èëè åìó áûëî ïðåäîñòàâëåíî ïîíîìàðñêîå ìåñòî? [/q]
Âîò ïðåêðàñíàÿ âåðñèÿ! À òàê ýòîò "ñëó÷àé" õîòü è â Ïåðìñêèõ Å âûãëÿäèò çàâèðàëüíîé áàéêîé ñ ïîëíûì íåóâàæåíèåì ê òîìó åïèñêîïó, êîòîðûé áóäòî áû äîïóñòèë ïîäîáíîå íàçíà÷åíèå. Ïðîñòî íå ìîãó ïîâåðèòü â íàëè÷èå òàêîãî èåðàðõà. AK-63 íàïèñàë: [q] Êñòàòè, ó íàñ òîãäà ïîïàäàëèñü è âîâñå íåãðàìîòíûå öåðêîâíîñëóæèòåëè (ãîðàçäî áîëåå ñòàðøåãî âîçðàñòà), çàïîìèíàâøèå âñå, ÷òî áûëî íåîáõîäèìî äëÿ ñëóæáû, "íà ñëóõ"...[/q]
Ýòî íå íîâîñòü, à äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííîå ÿâëåíèå, ñ êîòîðûì áîðîëèñü íà ðóáåæå 18-19 ââ. galinaS íàïèñàë: [q] Íå äàëåå, êàê â÷åðà â Êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ çà 1817 ãîä íàøëà äüÿ÷êà â âîçðàñòå 13 ëåò è åãî äâîþðîäíîãî áðàòà â äîëæíîñòè ïîíîìàðÿ â òîì æå ñåëå â âîçðàñòå 16 ëåò.
[/q]
Ãàëèíà, â òå ãîäû ýòî áûâàëî ÷àñòåíüêî. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2016 22:06 Ìàëîñòü ïîäíàïóòàë, íå áåç òîãî (ïàìÿòü ïîäâîäèòü íà÷èíàåò, çíàåòå ëè)... Âîò ÷òî, îäíàêî, óêàçàíî â ïåðâîèñòî÷íèêå. -
"Ïðè Ïðåîñâÿùåííîì Àðêàäèè, êîãäà âûçûâàëè íà ñëóæáó â Ïåðìñêóþ åïàðõèþ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé èç äðóãèõ åïàðõèé, â ÷èñëå ïðî÷èõ â êîíöå 1833ã ïðèáûë äüÿ÷åê Íèêèòà Çíàìåíñêèé ñ ñåìåéñòâîì. Íî íå ñóëèë Ãîñïîäü åìó ïîñëóæèòü â Ïåðìñêîé åïàðõèè: îí äîåõàë òîëüêî äî Ïåðìè, çàõâîðàë ãîðÿ÷êîé è ïîìåð. Íåâåñåëî áûëî îñèðîòåâøåìó ñåìåéñòâó íà ÷óæîé ñòîðîíå, âäîáàâîê è åñòü áûëî íå÷åãî, ïîòîìó åïàðõèàëüíîå íà÷àëüñòâî 6-ëåòíåìó Ïåòðó äàëî ïðè÷åòíè÷åñêîå ìåñòî â Âåðõ-Òå÷åíñêîé ñëîáîäå, êóäà 6-ëåòíèé äüÿ÷åê ñ ñåìåéñòâîì èìåíåì Õðèñòîâûì áåñïðåïÿòñòâåííî íà ñâîåé ëîøàäè è ïðèáûë. Ìåñòíûé ïðè÷ò íàó÷èë Ïåòðà ãðàìîòå, çàñòàâèë ïðàâèòü äîëæíîñòü; â 1836ã ïîñòóïèë Ïåòð â Äàëìàòîâñêîå ó÷èëèùå" è ò.ä.
(Åêàòåðèíáóðãñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè, 1893ã, ¹20.)
 ñëó÷àå ÷åãî, ìîæåòå ïðåäúÿâëÿòü ïðåòåíçèè àðõèåïèñêîïó Àðêàäèþ (Ôåäîðîâó), ðåäàêòîðó åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòåé î. Íèêîëàþ Êèáàðäèíó, äà àâòîðó çàìåòêè (ïðàâäà, óêàçàííîìó èíèöèàëàìè Ñ.Â.Ì., îäíàêî ðàñøèôðîâàòü èõ, äóìàþ, áóäåò íåòðóäíî...) ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
13 ôåâðàëÿ 2016 2:58 Ñïàñèáî, Àëåêñàíäð!
Äà, òóò íå âûðóáèøü òîïîðîì...
È âñå-òàêè ïîëàãàþ, ÷òî íå òàê ãëóï áûë Àðêàäèé, ñêîëü "ïðàâåäíî" íåñëî àâòîðà çàìåòêè, ñïóñòÿ 60 ëåò ïîñëå íà÷àëà ñîáûòèé. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
|
