Старообрядчество
KlausНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
8 марта 2004 9:44
Всех, кто владеет информацией о старообрядческих династиях Бежаницкого района, просьба ответить. Сам я - потомок старообрядцев (сам тоже старообрядец) из деревень Городище, Совы, Комарниково. --- Иванов Николай Лаврентьевич | | Лайк (1) |
| sannikov_rb Минск Сообщений: 156 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 82
| Наверх ##
21 ноября 2024 12:31 Добрый день, форумчане. Нужен совет, знатоки-старожилы. Мною достоверно установлено, что предки мои являлись мещанами посада Злынка Новозыбковского уезда Черниговской губернии, при этом рождались и жили не менее 40 лет в XIX веке в расположенном не так и далеко соседнем посаде Клинцы Суражского уезда Черниговской губернии, являлись старообрядцами и приняли единоверие примерно в 1848-1852 годах. Общеизвестно, что оба вышеуказанных посада были основаны старообрядцами, бежавшими от гонений после никоновской реформы в начале XVIII века и существенно приросшие жителями после двух "ветковских выгонок", осуществленных войсками империи в XVIII веке. Полагаю, что примерно в это время или несколько позже после этих событий, там мои предки и появились, а вот каким образом - пока вопрос. В семье есть передаваемая из уст в уста история, что семья в эти края перебралась вроде бы с Урала (по второй версии - из Сибири). Известно, что после ветковских выгонок старообрядцев возвращали на территорию империи и расселяли по всяким дальним окраинам, вроде бы как и на Урал в том числе, а в Сибирь вроде бы как существенно позже был правительством организован массовый переезд, в том числе, из Черниговских земель, ближе к 1880-м годам. Непонятно, каким образом, если мои предки попали под выгонку и были переправлены жить на Урал, смогли вернуться жить в Черниговскую губернию, если в то время все передвижения по стране были под жесточайшим контролем властей и свободно передвигаться да еще с семьей, да еще и раскольникам, , на такие огромные расстояния было бы практически невозможно, даже если предположить, что в посаде Злынка у них остались какие-то родственники (по исповедкам с 1856 по 1914 год я насчитал там 42 представителя фамилии Санниковых), тогда как в посаде Клинцы они были единственными с такой фамилией. Может кто-то встречался с подобным, могли ли выселенные на дальние окраины старообрядцы потом с разрешения властей переселяться обратно с Урала к родственникам в центральные части страны?. | | |
BobkovNV Г. Жуковский, МО Сообщений: 614 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 502 | Наверх ##
21 ноября 2024 18:24 В трудах Мельникова по расколу в Нижегородской губернии он оформлял географическую карту, на которой отмечал селения где присутствуют раскольники. В приложениях ее нет, кто-то встречал или видел ее описание? Во всемирной сети я встретил предположение что возможно она утерена ещё в 19 веке.
 | | |
Bzvt91Начинающий  Сообщений: 47 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
5 декабря 2024 16:47 Добрый день. Ищу родственников с фамилией Викуловы, проживавших в д. Шувоя Беззубовского уезда Богородской волости. По рассказам родственников, были старообрядцами. Викулов Егор Дмитриев 1889 года рождения и его жена Лукерья Кириллова 1890 года рождения. В Яндекс-архиве в метрических книгах по приходам в с. Гридино и с. Мальково ничего нет. Подскажите, в каких фондах/документах можно онлайн найти информацию по этой деревне и по указанным людям? --- Чуфаровы (Московская губ., Коломенский у., Куртинская вол., с. Старое)
Моисеевы (Орловская губ., Елецкий уезд, Становлянская вол., дер. Агеевка)
Викуловы (Московская губ., Богородский у., Беззубовская вол., дер. Шувое) | | |
Armourer г. Москва Сообщений: 270 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 230 | Наверх ##
7 декабря 2024 1:43 Разрешите ещё раз обратиться с вопросом, за последнее время нашёл много дополнительной информации, но по-прежнему имеется затык:
Дано: прапрадед супруги Михаил Степанович Коледин (Бодрецов-Коледин), старообрядец
Родился в 1865/66 году в селе Еганово Чулковской волости Бронницкого уезда Московской губернии
Умер в Москве 6 июля 1941 года
Исповедки по селу Еганово заканчиваются 1862 годом, там есть раскольники, но наш Михаил к тому моменту ещё не родился (по самим исповедкам есть как минимум 3 подходящих в отцы Степана).
По Рогожскому кладбищу (там много записей по жителям Еганово) тоже пробел в рождениях за 1854 - 1883 годы (как раз годы рождения Михаила выпадают), книги собственно Чулковской старообрядческой общины (куда входило село Еганово) сохранились только начиная с 1910-ых годов.
Где бы ещё зацепиться за рождение Михаила? --- Московская / Богородский / Копнино
Тульская / Алексинский / Луковицы
Тамбовская / Козловский / Глазок
Смоленская / Юхновский / Подсосонки
Вятская / Слободской / Коса
Новгородская / Боровичский / Бобыниха
Самарская / Новоузенский / Зельман
Московская / Бронницкий / Еганово | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
7 декабря 2024 13:13 Armourer написал: [q] Где бы ещё зацепиться за рождение Михаила?[/q]
вариант "нигде" весьма вероятен но, есть т.наз посемейные списки крестьян 1890-х годов, с дополнениями начала 20 века, составлялись по волостям, и встречаются в фондах волостных правлений ЦГАМ вот там-то и можно отыскать рождение детей, в том числе и в семьях раскольников +, если занимаетесь раскольниками, должны были уже ознакомиться - метрические книги вела полиция, местная, сейчас встречаются в ЦГАМ в фондах уездных полицейских управлений, но книг этих - единицы... | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14583 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9059 | Наверх ##
7 декабря 2024 13:31 Armourer написал: [q] Где бы ещё зацепиться за рождение Михаила?[/q]
Первичные материалы Всероссийской переписи 1897 года, Всероссийских с/х переписей 1916 и 1917 гг. сохранились? | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21035 | Наверх ##
7 декабря 2024 14:13 Armourer написал: [q] книги собственно Чулковской старообрядческой общины (куда входило село Еганово) сохранились только начиная с 1910-ых годов.
[/q]
Бронницкий уезд 1. Михаило-Архангельская старообрядческая Община, приемлющая священство Белокриницкой иерархии, но не приемлющая окружного послания (дер. Чулково Чулковской вол. Бронницкого у.). Зарегистрирована 21 декабря 1906 г.2. Михаило-Архангельская окружническая старообрядческая Община (дер. Чулково Чулковской вол. Бронницкого у.). Зарегистрирована 9 марта 1907 г.
И здесь ничего нет? https://yandex.ru/archive/cata...18cb2840c1ФГБУ «РГБ»Фонд №246 Рогожское старообрядческое кладбище 1 января 1840 — 31 декабря 1916Распознано дел 150 Листов 22 528 МК (крещения, венчания, смерти) церквей Рогожского кладбища. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 3057 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1241
| Наверх ##
7 декабря 2024 17:11 То чувство, когда долгожители и локомотивы форума не знают/не вспоминают про перепись 1869-1871 годов по населённым пунктам волостей Московской губернии (архив ЦГА г. Москвы, отдел хранения документов до 1917 года, фонд 184 опись 10, по Чулковской волости - дело 2165): --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | Лайк (1) |
Armourer г. Москва Сообщений: 270 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 230 | Наверх ##
7 декабря 2024 20:23 7 декабря 2024 20:24 Спасибо за отклик! Konstantin Ivanov написал: [q] Первичные материалы Всероссийской переписи 1897 года, Всероссийских с/х переписей 1916 и 1917 гг. сохранились? [/q]
Не уверен, что по Еганово оно есть, 1897 практически на 99,9 % не сохранилось... valcha написал: [q] ФГБУ «РГБ»Фонд №246 Рогожское старообрядческое кладбище 1 января 1840 — 31 декабря 1916 Распознано дел 150 Листов 22 528 МК (крещения, венчания, смерти) церквей Рогожского кладбища. [/q]
Это я в первом приближении проштудировал, но там нет рождений за 1860-е годы, а подходящих Степанов из Еганово несколько. Dzhentelmenudachi написал: [q] То чувство, когда долгожители и локомотивы форума не знают/не вспоминают про перепись 1869-1871 годов по населённым пунктам волостей Московской губернии (архив ЦГА г. Москвы, отдел хранения документов до 1917 года, фонд 184 опись 10, по Чулковской волости - дело 2165):[/q]
Это хорошая подсказка, спасибо. Закажу посмотреть данное дело. Сам Михаил уже в середине 1870-ых переехал вместе с матерью в село Никольское на мануфактуру Морозовых. Мать там работала, но вскоре умерла, отец же умер ещё до отъезда матери с Михаилом на фабрику. Сам Михаил жил в так называемом работном доме для детей и сирот бывших работников фабрики и построил впечатляющую карьеру от ткацкого подмастерья в конце 1870-ых до управляющего ткацкой фабрикой в 1910-е годы (ещё в царские времена) и позднее руководил фабриками уже в Советский период времени. С Еганово и общиной он связь не терял в графе место рождения у большинства его детей указано Еганово, хотя работал после Никольского он на фабриках и во Владимирской, и в Смоленской, и в Костромской губерниях. valcha написал: [q] 1. Михаило-Архангельская старообрядческая Община, приемлющая священство Белокриницкой иерархии, но не приемлющая окружного послания (дер. Чулково Чулковской вол. Бронницкого у.). Зарегистрирована 21 декабря 1906 г. 2. Михаило-Архангельская окружническая старообрядческая Община (дер. Чулково Чулковской вол. Бронницкого у.). Зарегистрирована 9 марта 1907 г.[/q]
Это уже была более поздняя "регистрация" существовавших в Чулково общин, видимо после этого появились их собственные "метрики" раскольники компактно проживали в Чулково, Еганова и ещё ряде окрестных населённых пунктов как минимум в конца XVIII столетия (во всяком случае они прописаны в исповедках как раскольники именно с тех времён). --- Московская / Богородский / Копнино
Тульская / Алексинский / Луковицы
Тамбовская / Козловский / Глазок
Смоленская / Юхновский / Подсосонки
Вятская / Слободской / Коса
Новгородская / Боровичский / Бобыниха
Самарская / Новоузенский / Зельман
Московская / Бронницкий / Еганово | | |
| Marlboro Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 декабря 2024 23:00 chipoletta написал: [q] Malus_domestica написал:
[q] Семья ушла в раскол, а до этого были прихожанами обычного православного храма.
[/q]
но в исповедке 1740г Антон с родителями тоже записан в раскольниках! странно как-то... венчался в 1738, ушел в раскол в 1740, покрестил сына в 1742 (при этом сын все равно записан в раскольниках) и снова ушел в раскол?... а главное, что жены нет с ним в ИВ1740-1746. Она появляется только в ИВ 1758
Это нормально такая неразбериха с раскольниками? [/q]
Не сказать, что это нормально, но и удивляться нечему. Наши предки, видимо, придавали таким вещам иное значение, нежели мы. Разбираю уже много лет алтайских и дальневосточных старообрядцев: перейти в "православие" и обратно - не составляло особого труда. Также как сплошь и рядом были браки между поповцами и беспоповцами. И переходы из одной секты в другую. Скорее всего, это делалось из чисто материальных соображений, чтобы иметь какие-то права на передвижение или льготы. Сколько русских староверов записаны в инородцы - не счесть. Вчера он раскольник, а сегодня - "православный телеут". А все из-за системы налогообложения и службы в армии. --- Ищу сведения о Басаргиных, Зубакиных, Ястребовых, Тищенко. | | |
|