Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые).
Может ошибаюсь?
А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8487 | Наверх ##
5 октября 2015 16:02 OlgaGubko написал: [q] Подскажите, пожалуйста, с какого возраста мог быть свидетелем брат на венчании у сестры?[/q]
Ответ на ваш вопрос содержится тремя постами выше, в сообщении Надежды от 27 июня. Если коротко - то с момента совершеннолетия, т.е. с 21 года. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
BOllga Москва Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
5 октября 2015 16:12 5 октября 2015 16:17 Atkara-EV
А при бракосочетании прадеда мужа в 1894 (Москва) одному из поручителей 17 лет, другому 19. Недосмотр батюшки?
Правда, там 4 поручителя. И оба "несовершеннолетних" дополнены вполне совершеннолетними - старше 21 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17033 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
5 октября 2015 17:01 BOllga написал: [q] одному из поручителей 17 лет, другому 19. Недосмотр батюшки?Правда, там 4 поручителя. И оба "несовершеннолетних" дополнены вполне совершеннолетними - старше 21 г.[/q]
Предположу, что поручители - оба совершеннолетних, а несовершеннолетние - так называемые поезжане, но все записаны как поручители ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
5 октября 2015 17:15 OlgaGubko написал: [q] с какого возраста мог быть свидетелем брат на венчании у сестры? [/q]
пункт 9 брачного обыска требует совершение бракосочетания при посторонних свидетелях . Родной брат невесты таковым не является , а значит и свидетелем не мог быть даже при достижении возраста 21 год. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8895 | Наверх ##
5 октября 2015 17:28 5 октября 2015 18:18 hsl написал: [q] пункт 9 брачного обыска требует совершение бракосочетания при посторонних свидетелях . Родной брат невесты таковым не является , а значит и свидетелем не мог быть даже при достижении возраста 21 год.[/q]
Встречал неоднократно в сибирских МК конца XIX века записи в графе "Кто были поручители": родной брат жениха, родной брат невесты. | | |
BOllgaМосква Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3407 | Наверх ##
5 октября 2015 17:34 5 октября 2015 17:41
Ой, прошу прощения! Всё ещё круче. Заглянула в запись, чтоб не соврать. Оказалось, только один совершеннолетний и он брат невесты. Второй, про которого я думала, что и он невестин совершеннолетний брат, оказался тоже 17-летним, но родным братом жениха! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17033 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
5 октября 2015 17:52 hsl написал: [q] пункт 9 брачного обыска требует совершение бракосочетания при посторонних свидетелях [/q]
Встречала среди поручителей близких родственников жениха или невесты. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
5 октября 2015 18:04 5 октября 2015 18:33 Вопрос был о свидетеле , а не о поручителе . В законодательстве РИ это различные понятия были . Разница между ними :
- поручитель поручается перед бракосочетанием о том ,что препятствий к законному браку у его стороны нет .
- свидетель же только свидетельствует после бракосочетания о том , что брак действительно был .
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17033 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
5 октября 2015 18:06 hsl написал: [q] Вопрос был о свидетеле , а не поручителе [/q]
Почему же в метриках о браке записывали только поручителей? А свидетелей где записывали? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
5 октября 2015 18:14 5 октября 2015 18:20 Любчинова написал: [q] А свидетелей где записывали?[/q]
в метриках и записывали , если поручители участвовали только в обыске , а при бракосочетании отсутствовали . Много таковых в полковых МК . Брачные обыски присылали с родины с поручителями , а брак венчался с местными армейскими свидетелями. | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании