Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2025 12:26 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ÷òî çà ïðîñòóïîê çà êîòîðûé ñâÿùåííèê áûë ñóäèì ïåðâûé ðàç? Îáâåí÷àíèå áðàêà íà ïÿòíèöó?[/q]
 êàíîíè÷åñêîì ïðàâîñëàâèè ïÿòíèöà â ïðèíöèïå ïîñòíûé äåíü. Ïèùà ïðèíèìàåòñÿ îäèí ðàç â äåíü, ê âå÷åðó, ìÿñíîå, ìîëî÷íîå è àëêîãîëü èñêëþ÷àåòñÿ. Åñòü íåñêîëüêî èñêëþ÷åíèé, ñâÿçàííûõ ñ ïðàçäíèêàìè (Ðîæäåñòâî, Ñòðàñòíàÿ íåäåëÿ, Òðîèöà), à òàê âåñü ãîä ïî ïÿòíèöàì ïîñò. À â ïîñò âåí÷àòü çàïðåùåíî. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (6) |
AEEvseev Ìàëàõîâêà Ñîîáùåíèé: 143 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2025 18:44 Ïîäñêàæèòå, ñ íåêîòîðîãî âðåìåíè çàøòàòíûõ ñëóæàùèõ ïåðåñòàëè âêëþ÷àòü â êëèðîâûå âåäîìîñòè? ×åëîâåê â âåäîìîñòè çà 1900 óêàçàí çàøòàòíûì ïñàëîìùèêîì, òàê æå è â çàïèñè î ñìåðòè â 1917 ãîäó, íî â âåäîìîñòè çà 1912 åãî íåò. | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2025 19:19 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ñ íåêîòîðîãî âðåìåíè çàøòàòíûõ ñëóæàùèõ ïåðåñòàëè âêëþ÷àòü â êëèðîâûå âåäîìîñòè? ×åëîâåê â âåäîìîñòè çà 1900 óêàçàí çàøòàòíûì ïñàëîìùèêîì, òàê æå è â çàïèñè î ñìåðòè â 1917 ãîäó, íî â âåäîìîñòè çà 1912 åãî íåò.[/q]
Íåò, âêëþ÷àëè äî óïîðà, äî 1917/1918. Äðóãîå äåëî, ÷òî êëèðîâûå äàëåêî íå âñåãäà âåëè èäåàëüíî - îñîáåííî ýòî çàìåòíî, åñëè èõ ïîäðÿä çà ìíîãî ëåò ñðàâíèâàòü. Çàøòàòíûõ è ÷ëåíîâ ñåìüè óìåðøèõ ÷ëåíîâ ïðè÷òà íåðåäêî çàïèñûâàëè ÷åðåç ïåíü êîëîäó è çàïèñè èç ãîäà â ãîä ìîãëè äðóã äðóãó (èëè èñïîâåäêàì) ïðîòèâîðå÷èòü - ëþäè ïðîèçâîëüíî "ïðîïàäàëè" è ïîÿâëÿëèñü, ïëàâàë âîçðàñò, îò÷åñòâà è ïð. Äà è äëÿ îñíîâíûõ ÷ëåíîâ ïðè÷òà îøèáîê è íåòî÷íîñòåé õâàòàåò - åñëè öåëåíàïðàâëåííî ñèäåòü è ñðàâíèâàòü äàííûå êëèðîâûõ, ìåòðèê è äðóãèõ äîêóìåíòîâ, òî ãîëîâà êðóãîì íà÷èíàåò èäòè. À êîíêðåòíî äëÿ çàøòàòíûõ è âäîâñòâóþùèõ åùå íóæíî ó÷èòûâàòü, ÷òî î÷åíü ÷àñòî èõ ôèçè÷åñêè íå áûëî íà ïðèõîäå (èíîãäà äåñÿòèëåòèÿìè), ÷òî, êîíå÷íî, íå äîáàâëÿåò òî÷íîñòè óêàçàííûì äàííûì. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (8) |
svetrita ã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 13:38 Äîáðûé äåíü ! Ó ìåíÿ åñòü âîïðîñ.  Âîðîíåæñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè îáó÷àëèñü äâà(?) Ìèõàèëà Çåëåíñêèõ. Îäèí òî÷íî ñûí Ñåêðåòàðÿ Êîíñèñòîðèè(Ìèõàèëà Èâàíîâè÷à - ÌÈ), â 1862 ãîäó áûë îò÷èñëåí ïî çàÿâëåíèþ ðîäèòåëÿ èç ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ, ò.å. â âîçðàñòå îê. 15 ëåò èëè ÷óòü ñòàðøå (îê. 1847ã.ð., ìîæåò áûòü è 1843 ã.ð.).  1872 ãîäó â Ñåìèíàðèè óñïåøíî îáó÷àåòñÿ ïîñëåäíèé ãîä ïåðåä îêîí÷àíèåì Ìèõàèë Çåëåíñêèé áåç óêàçàíèÿ ðîäèòåëÿ Ïî ñðîêàì ïîñòóïëåíèÿ è îáó÷åíèÿ åìó ìîãëî áûòü 18-24 ãîäà, ò.å. 1848-1854 ã.ð. Íå ìîæåò æå áûòü, ÷òî ÌÌ ðåøèë âåðíóòüñÿ çà ïàðòó äëÿ îáó÷åíèÿ â âîçðàñòå 24 ëåò?   òàêîì ñëó÷àå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó ÌÈ ìîãëî áûòü äâà ñûíà Ìèõàèëà.  åãî ôîðìóëÿðíîì(ÐÃÈÀ), îôîðìëåííîì â 1869 ãîäó óêàçàí òîëüêî ìëàäøèé ñûí Íèêîëàé 1858 ã., íàõîäÿùèéñÿ ïðè ðîäèòåëÿõ (Àëåêñåé, Àôàíàñèé, Ìèõàèë íå óïîìèíàþòñÿ, âñå â ðàçíîå âðåìÿ îáó÷àëèñü â ñåìèíàðèè). Âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ äåòè ïðîæèâàëè â îáùåæèòèè ñåìèíàðèè? ---
Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 13:54 svetrita íàïèñàë: [q]  òàêîì ñëó÷àå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó ÌÈ ìîãëî áûòü äâà ñûíà Ìèõàèëà.[/q]
Ôàìèëèÿ âðîäå íå èç óíèêàëüíûõ - äâîþðîäíûõ-òðîþðîäíûõ áðàòüåâ-ïëåìÿííèêîâ áûòü íå ìîãëî? Âîîáùå â ñåìèíàðèÿõ, åñëè ñìîòðåòü íà ôàìèëèè ó÷àùèõñÿ, òî ðîäñòâåííèêè, áëèçêèå è äàëüíèå, ýòî ñêîðåå íîðìà, ÷åì èñêëþ÷åíèå. svetrita íàïèñàë: [q] Íå ìîæåò æå áûòü, ÷òî ÌÌ ðåøèë âåðíóòüñÿ çà ïàðòó äëÿ îáó÷åíèÿ â âîçðàñòå 24 ëåò?[/q]
À ïî÷åìó íåò? Ìîæåò áîëåë èëè ïî ñåìåéíûì îáñòîÿòåëüñòâàì åãî îòçûâàëè. Âîîáùå â ñåìèíàðèè è êóäà áîëåå âîçðàñòíûå ó÷åíèêè âñòðå÷àëèñü, ÿ îäíîãî ñèëüíî çà 40 çíàþ èç íà÷àëà 20 âåêà, ñòàë ñâÿùåííèêîì â 50. svetrita íàïèñàë: [q] Âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ äåòè ïðîæèâàëè â îáùåæèòèè ñåìèíàðèè?[/q]
Åñëè áûëè, êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò, "èíîãîðîäíèå", òî äà. Åñëè îòåö æèë-ñëóæèë ïîáëèçîñòè, òî ìîãëè è â ñåìüå ïðîäîëæàòü æèòü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 13:56 19 àâãóñòà 2025 13:59 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ svetrita îò 19 àâãóñòà 2025 13:38 Ïîæàëóéñòà, ðàññåêðåòüòå, â êàêîì äîêóìåíòå Ìèõàèë Çåëåíñêèé ôèãóðèðóåò "áåç óêàçàíèÿ ðîäèòåëÿ"?  åæåãîäíûõ èìåííûõ âåäîìîñòÿõ ñåìèíàðèè îòåö êàæäîãî âîñïèòàííèêà äîëæåí áûòü óêàçàí â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå. Âåäîìîñòè çà íóæíûå ãîäû ìîãóò ëåæàòü: à) â Âîðîíåæå â ôîíäå ñåìèíàðèè, á) â ôîíäå êóðèðîâàâøåé ñåìèíàðèþ äóõîâíîé àêàäåìèè (íàâñêèäêó íå ñêàæó, ýòî Ìîñêâà, Êàçàíü èëè Êèåâ), â) â Ïèòåðå â ÐÃÈÀ - â ôîíäå Ó÷åáíîãî êîìèòåòà ïðè Ñâÿòåéøåì Ñèíîäå (ô, 802).  ñåìèíàðèþ áðàëè ïîñëå äâóõ äóõîâíûõ ó÷èëèù, óåçäíîãî è ïðèõîäñêîãî, òî åñòü ñ 15 ëåò. Îò÷èñëåí èç ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ - çíà÷èò â 17-18 ëåò, íèêàê íå ìîëîæå.  ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ òèïîâàÿ ñèòóàöèÿ ïðîñòà - óìåð îòåö, ñûí îñòàëñÿ êîðìèëüöåì è âûíóæäåí áûë óõâàòèòüñÿ çà ïåðâîå æå ïîäâåðíóâøååñÿ äüÿ÷êîâñêîå (ïñàëîìùè÷åñêîå) ìåñòî. Òàê ÷òî "18 ëåò" îáó÷àâøåìóñÿ "ïîñëåäíèé ãîä" áûòü ïðîñòî íå ìîæåò - ìèíèìóì 20; îáû÷íî ñåìèíàðèþ îêàí÷èâàëè â 21. "Âåðíóòüñÿ çà ïàðòó â âîçðàñòå 24 ëåò" - ÷åñòíî ãîâîðÿ, èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè. Îñîáåííî â ïðîâèíöèè, ãäå äàæå äëÿ ðóêîïîëîæåíèÿ â ñâÿùåííèêè âïîëíå ìîãëî õâàòèòü ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ ñåìèíàðèè (ó ìåíÿ, íàïðèìåð, è èìåííî â ýòè ãîäû, â áîãàòîé è îáèëüíîé Ñèìáèðñêîé åïàðõèè äâóõ áðàòüåâ, ñûíîâåé äüÿ÷êà, òî åñòü áåç îñîáûõ ñâÿçåé "â âåðõàõ", ðóêîïîëîæèëè: îäíîãî â äüÿêîíû - ïîñëå ïðèõîäñêîãî ó÷èëèùà (áåç óåçäíîãî, íå òî ÷òî áåç ñåìèíàðèè!), ïîòîì è â ñâÿùåííèêè, à âòîðîãî, ìëàäøåãî, ñðàçó â ñâÿùåííèêè - äàæå íå ïîñëå äóõîâíîé, à ïîñëå ó÷èòåëüñêîé ñåìèíàðèè.  ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå îòöà äîëæíû áûëè áûòü óêàçàíû âñå æèâûå äåòè, âíå çàâèñèìîñòè îò ó÷¸áû - ýòî æå íå èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü è äàæå íå êëèðîâàÿ, ãäå ìîãëè îãðàíè÷èòüñÿ òîëüêî èìåâøèìèñÿ íàëèöî. Õîòÿ áàðäàê, êîíå÷íî, áûâàë âûäàþùèéñÿ. Î ìåñòå ïðîæèâàíèÿ. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî (è âñòðå÷àëîñü â ïðàêòèêå) - ïðîæèâàíèå â îáùåæèòèè áûëî ïðàâèëîì è â ñåìèíàðèÿõ, è â àêàäåìèÿõ. Íî èç íåãî, îñîáåííî ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ, èçâåñòíû ìíîãî÷èñëåííûå èñêëþ÷åíèÿ. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (8) |
svetritaã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 14:27 19 àâãóñòà 2025 15:34 Ñïàñèáî áîëüøîå çà ëèêáåç. Èìåííûå âåäîìîñòè íå èçó÷àëà.  ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ïîæàëóéñòà, ðàññåêðåòüòå, â êàêîì äîêóìåíòå Ìèõàèë Çåëåíñêèé ôèãóðèðóåò "áåç óêàçàíèÿ ðîäèòåëÿ"?[/q]
Âîðîíåæñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè. Ðàçðÿäíûé ñïèñîê ó÷åíèêîâ Âîðîíåæñêîé ñåìèíàðèè ... íèçøåãî îòäåëåíèÿ 1867/1868 (ë.485) ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ 1869 (598) 1870(696) 1871(650) âûñøåãî îòäåëåíèÿ 1872(727)  Ñïèñêàõ âîñïèòàííèêîâ, îêîí÷èâøèõ ïîëíûé êóðñ ñåìèíàðñêèõ íàóê â Âîðîíåæñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè çà èñòåêøåå ñòîëåòèå (1780–1880) : [ïðèëîæåíèå ê «Âîðîíåæñêèì åïàðõèàëüíûì âåäîìîñòÿì» çà 1882–1884 ãã.] / [Ñîñò. À. È. Íèêîëàåâ]. 642 ñ. ... íå íàéäåí. https://www.pravoslavnoe-duhov...rial/1826/  Ñïèñêàõ íàéäåíû äåòè ñåêðåòàðÿ Êîíñèñòîðèè (ïðîæèâàë â Âîðîíåæå, ðÿäîì ñî çäàíèåì Êîíñèñòîðèè ïî óë. Ìåùàíñêîé): Àëåêñåé (494) Ìèõàèë (537). Èìååòñÿ ñíîñêà îá óâîëüíåíèè èç Ñåìèíàðèè "íå æåëàþùåãî ïðîäîëæàòü ó÷åíèå..., êàê ó÷åíèêà ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ... Àôàíàñèé (574) ---
Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | |
svetritaã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 15:23 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q]  ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå îòöà äîëæíû áûëè áûòü óêàçàíû âñå æèâûå äåòè, âíå çàâèñèìîñòè îò ó÷¸áû - ýòî æå íå èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü è äàæå íå êëèðîâàÿ, ãäå ìîãëè îãðàíè÷èòüñÿ òîëüêî èìåâøèìèñÿ íàëèöî. Õîòÿ áàðäàê, êîíå÷íî, áûâàë âûäàþùèéñÿ.[/q]
Âîçìîæíî ëè íàëè÷èå íåñêîëüêî ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêîâ? ---
Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 15:35 svetrita íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî ëè íàëè÷èå íåñêîëüêî ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêîâ?[/q]
Ñòðîãî ãîâîðÿ èõ ìîæåò áûòü íåîãðàíè÷åííîå êîëè÷åñòâî - ïîìèìî êàæäîãî ìåñòà ñëóæáû èõ ìîãëè ïîäàâàòü äëÿ êó÷è ñëó÷àåâ - íàïðèìåð, äëÿ ïîëó÷åíèè äâîðÿíñòâà èëè ñòàòóñà ïîòîìñòâåííîãî ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà, â òîì ÷èñëå äëÿ äåòåé. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
svetritaã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 15:41 19 àâãóñòà 2025 15:43 webbrave íàïèñàë: [q]
svetrita íàïèñàë:
[q]
Âîçìîæíî ëè íàëè÷èå íåñêîëüêî ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêîâ?
[/q]
Ñòðîãî ãîâîðÿ èõ ìîæåò áûòü íåîãðàíè÷åííîå êîëè÷åñòâî - ïîìèìî êàæäîãî ìåñòà ñëóæáû èõ ìîãëè ïîäàâàòü äëÿ êó÷è ñëó÷àåâ - íàïðèìåð, äëÿ ïîëó÷åíèè äâîðÿíñòâà èëè ñòàòóñà ïîòîìñòâåííîãî ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà, â òîì ÷èñëå äëÿ äåòåé.[/q]
Èìåííî òàêîé è íàéäåí â ÐÃÈÀ - ïðè ïîëó÷åíèè äâîðÿíñêîãî ñòàòóñà ñûíîì Àëåêñååì. Ãäå åùå ìîæíî ïîèñêàòü äðóãîé, â ôîíäå Êîíñèñòîðèè? ---
Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | |
|
