Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! --- ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| Adar7 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 26 Íà ñàéòå ñ 2024 ã. Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
5 àâãóñòà 2025 22:01 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ TatyanaEgorova îò 4 àâãóñòà 2025 18:16 Äîáðûé âå÷åð! Î, Áîãðåöîâûõ/Áàãðåöîâûõ ÿ õîðîøî èçó÷èë äîâîëüíî íåäàâíî, ïî íèì áîëüøàÿ ïîäáîðêà, åñëè íàäî ìîãó ïîäåëèòüñÿ!. äà-äà, Áåëÿåâ-Áëàãîâåùåíñêèé-Âîñêðåñåíñêèé - ýòî ðîäñòâî ïî Ïÿòèêðåñòîâñêèì "ñâÿùåííèê Ãðèãîðèé Èâàíîâè÷ Ïàâëîâñêèé (ñ. Ëàìèøèíî)- ðîäíîé áðàò Ïåòðà Èâàíîâè÷à Áëàãîâåùåíñêîãî èç ñ. Ïàâëîâñêîãî?" --- âîò ýòî ïîêà íå èçó÷àë, ó ìåíÿ â äðåâå åãî æåíà: Ïàâëîâñêàÿ (Áàãðåöîâà) Åêàòåðèíà Ìèõååâíà (1816ãð) (äî÷ü ñâÿùåííèêà Áàãðåöîâà Ìèõåÿ Ïàâëîâè÷à èç ñ. Ëàìèøèíà), è äåòè Êàçàíñêèå Àëåêñåé (1838) è Ïàâåë (1842) + äî÷ü Àííà (1846) Íî èìåííî ýòè Áî(à)ãðåöîâû äëÿ ìåíÿ äàëüíÿÿ âåòêà. Ìîÿ ïðÿìàÿ èç ñ. Ñåëèíñêîãî Êëèíñêîãî ó. | | Ëàéê (1) |
| TatyanaEgorova Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1374 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 1345
| Íàâåðõ ##
6 àâãóñòà 2025 20:45 Adar7 íàïèñàë: [q] ñâÿùåííèê Ãðèãîðèé Èâàíîâè÷ Ïàâëîâñêèé (ñ. Ëàìèøèíî)- ðîäíîé áðàò Ïåòðà Èâàíîâè÷à Áëàãîâåùåíñêîãî èç ñ. Ïàâëîâñêîãî[/q]
Ýòî ôàêò, à íå âîïðîñ. Íó äà, ÷åðåç Ïÿòèêðåñòîâñêèõ âñå ýòè ëþäè Âàì äàëüíÿÿ ðîäíÿ, ò.ê. Êèðèëë Âàñèëüåâè÷ Âîñêðåñåíñêèé - ïîòîìîê Àââàêóìà Ìèõàéëîâè÷à (ñâÿùåííèêà ïîãîñòà Ïÿòü êðåñòîâ), Ïåòð Èâàíîâè÷ Áëàãîâåùåíñêèé - åãî çÿòü, à Íèêîëàé Àëåêñàíäðîâè÷ Áåëÿåâ - çÿòü Áëàãîâåùåíñêîãî. Âñå îíè - ìîè ïðÿìûå ïðåäêè. À Ãðèãîðèé Ïàâëîâñêèé, ìóæ Âàøåé ðîäñòâåííèöû - ðîäíîé áðàò Ïåòðà Áëàãîâåùåíñêîãî. ß ñ Âàìè ïîçæå ñìîãó ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé îáî âñåõ ýòèõ ëþäÿõ è èõ ïðåäêàõ, íî ñåé÷àñ äàëåêî îò ñâîåãî äîìàøíåãî êîìïà, ïîýòîìó, áîþñü, ðàíüøå ñåíòÿáðÿ íå ïîëó÷èòñÿ. Áîãðåöîâû/Áàãðåöîâû ìíå ñâîéñòâåííèêè, Âàñèëèé Ñòåôàíîâè÷ Áîãðåöîâ, ïîíîìàðü Ïîêðîâñêîé öåðêâè ã. Âîëîêîëàìñêà - ìóæ îäíîé èç ñåñò¸ð ïðà(3)äåäà. Ñ ïîäðîáíîé èíôîðìàöèåé äàâàéòå óæå â ëè÷êå îáùàòüñÿ. Äà, î÷åíü ìíîãèå ÑÖÑ Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè - ðîäñòâåííèêè èëè ñâîéñòâåííèêè ìåæäó ñîáîé. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10583 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9567 | Íàâåðõ ##
6 àâãóñòà 2025 20:47 ÐÃÈÀ Øèôð Ô. 796 Îï. 438 Ä. 2317 Çàãîëîâîê Ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê î ñëóæáå ÷èíà äóõîâíîãî âåäîìñòâà Ïÿòèêðåñòîâñêîé Êëàâäèè Ìàòôååâíû, ó÷èòåëüíèöû Âîñêðåñåíñêîé öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëû Êîëîìåíñêîãî óåçäà, Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè Êðàéíèå äàòû 20 ñåíòÿáðÿ 1916 ã. Øèôð Ô. 796 Îï. 438 Ä. 2318 Çàãîëîâîê Ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê î ñëóæáå ÷èíà äóõîâíîãî âåäîìñòâà Ïÿòèêðåñòîâñêîé Îëüãè Âàñèëüåâíû, ó÷èòåëüíèöû öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé øêîëû, ïðè Ìîñêîâñêîì Çà÷àòèåâñêîì æåíñêîì ìîíàñòûðå Øèôð Ô. 802 Îï. 10 1909 ã. Ä. 36 Çàãîëîâîê Ó÷åáíûé êîìèòåò ïðè Ñèíîäå. Î ñëóæáå îêîí÷èâøåãî â 1907 ã. êóðñ êàíäèäàòà Ìîñêîâñêîé äóõîâíîé àêàäåìèè Èâàíà Ïÿòèêðåñòîâñêîãî Êðàéíèå äàòû 21 ÿíâàðÿ 1909 Øèôð Ô. 806 Îï. 5 Ä. 9350 Çàãîëîâîê Äóõîâíîå ïðàâëåíèå ïðè ïðîòîïðåñâèòåðå âîåííîãî è ìîðñêîãî äóõîâåíñòâà. Î íàãðàæäåíèè ñâÿùåííèêà Ìîñêîâñêîé íà Êóëèøêàõ öåðêâè Íèêîëàÿ Ïÿòèêðåñòîâñêîãî. Êðàéíèå äàòû 23 ìàÿ 1914ã. - 7 èþëÿ 1914 ã. | | Ëàéê (2) |
AEEvseev Ìàëàõîâêà Ñîîáùåíèé: 144 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2025 11:33 Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ÷òî çà ïðîñòóïîê çà êîòîðûé ñâÿùåííèê áûë ñóäèì ïåðâûé ðàç? Îáâåí÷àíèå áðàêà íà ïÿòíèöó?
 | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2025 11:40 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ÷òî çà ïðîñòóïîê çà êîòîðûé ñâÿùåííèê áûë ñóäèì ïåðâûé ðàç? Îáâåí÷àíèå áðàêà íà ïÿòíèöó?[/q]
Âîçìîæíî ðå÷ü î Ñòðàñòíîé Ïÿòíèöå, åñëè òàê - òî ýòî ãðóáåéøåå íàðóøåíèå.  ïîñò áðàêè íå äîïóñêàþòñÿ. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
8 àâãóñòà 2025 12:26 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ÷òî çà ïðîñòóïîê çà êîòîðûé ñâÿùåííèê áûë ñóäèì ïåðâûé ðàç? Îáâåí÷àíèå áðàêà íà ïÿòíèöó?[/q]
 êàíîíè÷åñêîì ïðàâîñëàâèè ïÿòíèöà â ïðèíöèïå ïîñòíûé äåíü. Ïèùà ïðèíèìàåòñÿ îäèí ðàç â äåíü, ê âå÷åðó, ìÿñíîå, ìîëî÷íîå è àëêîãîëü èñêëþ÷àåòñÿ. Åñòü íåñêîëüêî èñêëþ÷åíèé, ñâÿçàííûõ ñ ïðàçäíèêàìè (Ðîæäåñòâî, Ñòðàñòíàÿ íåäåëÿ, Òðîèöà), à òàê âåñü ãîä ïî ïÿòíèöàì ïîñò. À â ïîñò âåí÷àòü çàïðåùåíî. --- Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (6) |
AEEvseev Ìàëàõîâêà Ñîîáùåíèé: 144 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2025 18:44 Ïîäñêàæèòå, ñ íåêîòîðîãî âðåìåíè çàøòàòíûõ ñëóæàùèõ ïåðåñòàëè âêëþ÷àòü â êëèðîâûå âåäîìîñòè? ×åëîâåê â âåäîìîñòè çà 1900 óêàçàí çàøòàòíûì ïñàëîìùèêîì, òàê æå è â çàïèñè î ñìåðòè â 1917 ãîäó, íî â âåäîìîñòè çà 1912 åãî íåò. | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2025 19:19 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ñ íåêîòîðîãî âðåìåíè çàøòàòíûõ ñëóæàùèõ ïåðåñòàëè âêëþ÷àòü â êëèðîâûå âåäîìîñòè? ×åëîâåê â âåäîìîñòè çà 1900 óêàçàí çàøòàòíûì ïñàëîìùèêîì, òàê æå è â çàïèñè î ñìåðòè â 1917 ãîäó, íî â âåäîìîñòè çà 1912 åãî íåò.[/q]
Íåò, âêëþ÷àëè äî óïîðà, äî 1917/1918. Äðóãîå äåëî, ÷òî êëèðîâûå äàëåêî íå âñåãäà âåëè èäåàëüíî - îñîáåííî ýòî çàìåòíî, åñëè èõ ïîäðÿä çà ìíîãî ëåò ñðàâíèâàòü. Çàøòàòíûõ è ÷ëåíîâ ñåìüè óìåðøèõ ÷ëåíîâ ïðè÷òà íåðåäêî çàïèñûâàëè ÷åðåç ïåíü êîëîäó è çàïèñè èç ãîäà â ãîä ìîãëè äðóã äðóãó (èëè èñïîâåäêàì) ïðîòèâîðå÷èòü - ëþäè ïðîèçâîëüíî "ïðîïàäàëè" è ïîÿâëÿëèñü, ïëàâàë âîçðàñò, îò÷åñòâà è ïð. Äà è äëÿ îñíîâíûõ ÷ëåíîâ ïðè÷òà îøèáîê è íåòî÷íîñòåé õâàòàåò - åñëè öåëåíàïðàâëåííî ñèäåòü è ñðàâíèâàòü äàííûå êëèðîâûõ, ìåòðèê è äðóãèõ äîêóìåíòîâ, òî ãîëîâà êðóãîì íà÷èíàåò èäòè. À êîíêðåòíî äëÿ çàøòàòíûõ è âäîâñòâóþùèõ åùå íóæíî ó÷èòûâàòü, ÷òî î÷åíü ÷àñòî èõ ôèçè÷åñêè íå áûëî íà ïðèõîäå (èíîãäà äåñÿòèëåòèÿìè), ÷òî, êîíå÷íî, íå äîáàâëÿåò òî÷íîñòè óêàçàííûì äàííûì. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (8) |
svetrita ã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 13:38 Äîáðûé äåíü ! Ó ìåíÿ åñòü âîïðîñ.  Âîðîíåæñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè îáó÷àëèñü äâà(?) Ìèõàèëà Çåëåíñêèõ. Îäèí òî÷íî ñûí Ñåêðåòàðÿ Êîíñèñòîðèè(Ìèõàèëà Èâàíîâè÷à - ÌÈ), â 1862 ãîäó áûë îò÷èñëåí ïî çàÿâëåíèþ ðîäèòåëÿ èç ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ, ò.å. â âîçðàñòå îê. 15 ëåò èëè ÷óòü ñòàðøå (îê. 1847ã.ð., ìîæåò áûòü è 1843 ã.ð.).  1872 ãîäó â Ñåìèíàðèè óñïåøíî îáó÷àåòñÿ ïîñëåäíèé ãîä ïåðåä îêîí÷àíèåì Ìèõàèë Çåëåíñêèé áåç óêàçàíèÿ ðîäèòåëÿ Ïî ñðîêàì ïîñòóïëåíèÿ è îáó÷åíèÿ åìó ìîãëî áûòü 18-24 ãîäà, ò.å. 1848-1854 ã.ð. Íå ìîæåò æå áûòü, ÷òî ÌÌ ðåøèë âåðíóòüñÿ çà ïàðòó äëÿ îáó÷åíèÿ â âîçðàñòå 24 ëåò?  òàêîì ñëó÷àå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó ÌÈ ìîãëî áûòü äâà ñûíà Ìèõàèëà.  åãî ôîðìóëÿðíîì(ÐÃÈÀ), îôîðìëåííîì â 1869 ãîäó óêàçàí òîëüêî ìëàäøèé ñûí Íèêîëàé 1858 ã., íàõîäÿùèéñÿ ïðè ðîäèòåëÿõ (Àëåêñåé, Àôàíàñèé, Ìèõàèë íå óïîìèíàþòñÿ, âñå â ðàçíîå âðåìÿ îáó÷àëèñü â ñåìèíàðèè). Âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ äåòè ïðîæèâàëè â îáùåæèòèè ñåìèíàðèè? --- Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
19 àâãóñòà 2025 13:54 svetrita íàïèñàë: [q]  òàêîì ñëó÷àå ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ó ÌÈ ìîãëî áûòü äâà ñûíà Ìèõàèëà.[/q]
Ôàìèëèÿ âðîäå íå èç óíèêàëüíûõ - äâîþðîäíûõ-òðîþðîäíûõ áðàòüåâ-ïëåìÿííèêîâ áûòü íå ìîãëî? Âîîáùå â ñåìèíàðèÿõ, åñëè ñìîòðåòü íà ôàìèëèè ó÷àùèõñÿ, òî ðîäñòâåííèêè, áëèçêèå è äàëüíèå, ýòî ñêîðåå íîðìà, ÷åì èñêëþ÷åíèå. svetrita íàïèñàë: [q] Íå ìîæåò æå áûòü, ÷òî ÌÌ ðåøèë âåðíóòüñÿ çà ïàðòó äëÿ îáó÷åíèÿ â âîçðàñòå 24 ëåò?[/q]
À ïî÷åìó íåò? Ìîæåò áîëåë èëè ïî ñåìåéíûì îáñòîÿòåëüñòâàì åãî îòçûâàëè. Âîîáùå â ñåìèíàðèè è êóäà áîëåå âîçðàñòíûå ó÷åíèêè âñòðå÷àëèñü, ÿ îäíîãî ñèëüíî çà 40 çíàþ èç íà÷àëà 20 âåêà, ñòàë ñâÿùåííèêîì â 50. svetrita íàïèñàë: [q] Âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ äåòè ïðîæèâàëè â îáùåæèòèè ñåìèíàðèè?[/q]
Åñëè áûëè, êàê ñåé÷àñ ãîâîðÿò, "èíîãîðîäíèå", òî äà. Åñëè îòåö æèë-ñëóæèë ïîáëèçîñòè, òî ìîãëè è â ñåìüå ïðîäîëæàòü æèòü. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
|