Генеалогия священников

AEEvseev написал:

[q]

Подскажите пожалуйста, что за проступок за который священник был судим первый раз? Обвенчание брака на пятницу?

[/q]

Возможно речь о Страстной Пятнице, если так - то это грубейшее нарушение. В пост браки не допускаются.

Подскажите, с некоторого времени заштатных служащих перестали включать в клировые ведомости? Человек в ведомости за 1900 указан заштатным псаломщиком, так же и в записи о смерти в 1917 году, но в ведомости за 1912 его нет.

Добрый день ! У меня есть вопрос.

В Воронежской духовной семинарии обучались два(?) Михаила Зеленских.
Один точно сын Секретаря Консистории(Михаила Ивановича - МИ), в 1862 году был отчислен по заявлению родителя из среднего отделения, т.е. в возрасте ок. 15 лет или чуть старше (ок. 1847г.р., может быть и 1843 г.р.).
В 1872 году в Семинарии успешно обучается последний год перед окончанием Михаил Зеленский без указания родителя По срокам поступления и обучения ему могло быть 18-24 года, т.е. 1848-1854 г.р.
Не может же быть, что ММ решил вернуться за парту для обучения в возрасте 24 лет?

В таком случае предполагаю, что у МИ могло быть два сына Михаила. В его формулярном(РГИА), оформленном в 1869 году указан только младший сын Николай 1858 г., находящийся при родителях (Алексей, Афанасий, Михаил не упоминаются, все в разное время обучались в семинарии).

Во время обучения дети проживали в общежитии семинарии?

>> Ответ на сообщение пользователя svetrita от 19 августа 2025 13:38
Пожалуйста, рассекретьте, в каком документе Михаил Зеленский фигурирует "без указания родителя"?
В ежегодных именных ведомостях семинарии отец каждого воспитанника должен быть указан в обязательном порядке.
Ведомости за нужные годы могут лежать: а) в Воронеже в фонде семинарии, б) в фонде курировавшей семинарию духовной академии (навскидку не скажу, это Москва, Казань или Киев), в) в Питере в РГИА - в фонде Учебного комитета при Святейшем Синоде (ф, 802).
В семинарию брали после двух духовных училищ, уездного и приходского, то есть с 15 лет. Отчислен из среднего отделения - значит в 17-18 лет, никак не моложе. В подобных случаях типовая ситуация проста - умер отец, сын остался кормильцем и вынужден был ухватиться за первое же подвернувшееся дьячковское (псаломщическое) место.
Так что "18 лет" обучавшемуся "последний год" быть просто не может - минимум 20; обычно семинарию оканчивали в 21.
"Вернуться за парту в возрасте 24 лет" - честно говоря, из области фантастики. Особенно в провинции, где даже для рукоположения в священники вполне могло хватить среднего отделения семинарии (у меня, например, и именно в эти годы, в богатой и обильной Симбирской епархии двух братьев, сыновей дьячка, то есть без особых связей "в верхах", рукоположили: одного в дьяконы - после приходского училища (без уездного, не то что без семинарии!), потом и в священники, а второго, младшего, сразу в священники - даже не после духовной, а после учительской семинарии.
В формулярном списке отца должны были быть указаны все живые дети, вне зависимости от учёбы - это же не исповедная ведомость и даже не клировая, где могли ограничиться только имевшимися налицо. Хотя бардак, конечно, бывал выдающийся.
О месте проживания. Насколько мне известно (и встречалось в практике) - проживание в общежитии было правилом и в семинариях, и в академиях. Но из него, особенно по состоянию здоровья, известны многочисленные исключения.

ИнокКент написал:

[q]

В формулярном списке отца должны были быть указаны все живые дети, вне зависимости от учёбы - это же не исповедная ведомость и даже не клировая, где могли ограничиться только имевшимися налицо. Хотя бардак, конечно, бывал выдающийся.

[/q]

Возможно ли наличие несколько формулярных списков?