Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6616 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
19 августа 2025 13:54 svetrita написал: [q] В таком случае предполагаю, что у МИ могло быть два сына Михаила.[/q]
Фамилия вроде не из уникальных - двоюродных-троюродных братьев-племянников быть не могло? Вообще в семинариях, если смотреть на фамилии учащихся, то родственники, близкие и дальние, это скорее норма, чем исключение. svetrita написал: [q] Не может же быть, что ММ решил вернуться за парту для обучения в возрасте 24 лет?[/q]
А почему нет? Может болел или по семейным обстоятельствам его отзывали. Вообще в семинарии и куда более возрастные ученики встречались, я одного сильно за 40 знаю из начала 20 века, стал священником в 50. svetrita написал: [q] Во время обучения дети проживали в общежитии семинарии?[/q]
Если были, как сейчас говорят, "иногородние", то да. Если отец жил-служил поблизости, то могли и в семье продолжать жить. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9908 | Наверх ##
19 августа 2025 13:56 19 августа 2025 13:59 >> Ответ на сообщение пользователя svetrita от 19 августа 2025 13:38 Пожалуйста, рассекретьте, в каком документе Михаил Зеленский фигурирует "без указания родителя"? В ежегодных именных ведомостях семинарии отец каждого воспитанника должен быть указан в обязательном порядке. Ведомости за нужные годы могут лежать: а) в Воронеже в фонде семинарии, б) в фонде курировавшей семинарию духовной академии (навскидку не скажу, это Москва, Казань или Киев), в) в Питере в РГИА - в фонде Учебного комитета при Святейшем Синоде (ф, 802). В семинарию брали после двух духовных училищ, уездного и приходского, то есть с 15 лет. Отчислен из среднего отделения - значит в 17-18 лет, никак не моложе. В подобных случаях типовая ситуация проста - умер отец, сын остался кормильцем и вынужден был ухватиться за первое же подвернувшееся дьячковское (псаломщическое) место. Так что "18 лет" обучавшемуся "последний год" быть просто не может - минимум 20; обычно семинарию оканчивали в 21. "Вернуться за парту в возрасте 24 лет" - честно говоря, из области фантастики. Особенно в провинции, где даже для рукоположения в священники вполне могло хватить среднего отделения семинарии (у меня, например, и именно в эти годы, в богатой и обильной Симбирской епархии двух братьев, сыновей дьячка, то есть без особых связей "в верхах", рукоположили: одного в дьяконы - после приходского училища (без уездного, не то что без семинарии!), потом и в священники, а второго, младшего, сразу в священники - даже не после духовной, а после учительской семинарии. В формулярном списке отца должны были быть указаны все живые дети, вне зависимости от учёбы - это же не исповедная ведомость и даже не клировая, где могли ограничиться только имевшимися налицо. Хотя бардак, конечно, бывал выдающийся. О месте проживания. Насколько мне известно (и встречалось в практике) - проживание в общежитии было правилом и в семинариях, и в академиях. Но из него, особенно по состоянию здоровья, известны многочисленные исключения. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (8) |
svetrita г. Чита Сообщений: 244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 243 | Наверх ##
19 августа 2025 14:27 19 августа 2025 15:34 Спасибо большое за ликбез. Именные ведомости не изучала. ИнокКент написал: [q] Пожалуйста, рассекретьте, в каком документе Михаил Зеленский фигурирует "без указания родителя"?[/q]
Воронежские епархиальные ведомости. Разрядный список учеников Воронежской семинарии ... низшего отделения 1867/1868 (л.485) среднего отделения 1869 (598) 1870(696) 1871(650) высшего отделения 1872(727) В Списках воспитанников, окончивших полный курс семинарских наук в Воронежской духовной семинарии за истекшее столетие (1780–1880) : [приложение к «Воронежским епархиальным ведомостям» за 1882–1884 гг.] / [Сост. А. И. Николаев]. 642 с. ... не найден. https://www.pravoslavnoe-duhov...rial/1826/ В Списках найдены дети секретаря Консистории (проживал в Воронеже, рядом со зданием Консистории по ул. Мещанской): Алексей (494) Михаил (537). Имеется сноска об увольнении из Семинарии "не желающего продолжать учение..., как ученика среднего отделения... Афанасий (574) --- Нагулин, Матвеев, Мотузок (Мотузков), Зеленский (Воронеж), Грудинин, Лоскутников (Забайкалье), Корчагин (Татарстан), Сухенко (Красноярск), Гулаков (Иркутская обл.) | | |
svetrita г. Чита Сообщений: 244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 243 | Наверх ##
19 августа 2025 15:23 ИнокКент написал: [q] В формулярном списке отца должны были быть указаны все живые дети, вне зависимости от учёбы - это же не исповедная ведомость и даже не клировая, где могли ограничиться только имевшимися налицо. Хотя бардак, конечно, бывал выдающийся.[/q]
Возможно ли наличие несколько формулярных списков? --- Нагулин, Матвеев, Мотузок (Мотузков), Зеленский (Воронеж), Грудинин, Лоскутников (Забайкалье), Корчагин (Татарстан), Сухенко (Красноярск), Гулаков (Иркутская обл.) | | |
webbrave Сообщений: 6616 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
19 августа 2025 15:35 svetrita написал: [q] Возможно ли наличие несколько формулярных списков?[/q]
Строго говоря их может быть неограниченное количество - помимо каждого места службы их могли подавать для кучи случаев - например, для получении дворянства или статуса потомственного почетного гражданина, в том числе для детей. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
svetrita г. Чита Сообщений: 244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 243 | Наверх ##
19 августа 2025 15:41 19 августа 2025 15:43 webbrave написал: [q] svetrita написал:
[q] Возможно ли наличие несколько формулярных списков?
[/q]
Строго говоря их может быть неограниченное количество - помимо каждого места службы их могли подавать для кучи случаев - например, для получении дворянства или статуса потомственного почетного гражданина, в том числе для детей.[/q]
Именно такой и найден в РГИА - при получении дворянского статуса сыном Алексеем. Где еще можно поискать другой, в фонде Консистории? --- Нагулин, Матвеев, Мотузок (Мотузков), Зеленский (Воронеж), Грудинин, Лоскутников (Забайкалье), Корчагин (Татарстан), Сухенко (Красноярск), Гулаков (Иркутская обл.) | | |
webbrave Сообщений: 6616 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3706 | Наверх ##
19 августа 2025 16:20 19 августа 2025 16:26 svetrita написал: [q] webbrave написал:
[q]
svetrita написал:
[q]
Возможно ли наличие несколько формулярных списков?
[/q]
Строго говоря их может быть неограниченное количество - помимо каждого места службы их могли подавать для кучи случаев - например, для получении дворянства или статуса потомственного почетного гражданина, в том числе для детей.
[/q]
Именно такой и найден в РГИА - при получении дворянского статуса сыном Алексеем. Где еще можно поискать другой, в фонде Консистории?
[/q]
Если служил в Консистории, то да - должны быть послужные списки в фонде местной духовной консистории, секретарь точно там должен быть (если они в принципе сохранились). Причем они могут быть за разные годы там, тут как повезет. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| Y2yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy Участник
Сообщений: 52 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
21 августа 2025 20:48 zepp написал: [q] Здраствуйте!
Я ищу информацию по своим родственникам Беллавиным. Знаю, что мой прадед Петр Беллавин вроде как учился на медицинском в Универститете Тарту, а потом окончил Псковскую дуковную семинарию (год окончания 1904 1й класс). Служил он в деревне Озерец Торопецкого Уезда Псковской губернии. Хотелось бы узнать больше информации о времени обучения его в этих учреждениях и о его дальнейшей жизни.[/q]
В Псковской области был священник Иоанн Беллавин, его сын Василий принял постриг с именем Тихон, стал иеромонахом (а до этого иеродиаконом), позже Епископом, Архиепископом, Митрополитом и наконец — Патриархом Московским и всея Руси, впервые почти за 200 летний перерыв. Был гоним за веру. Ныне прославлен как святой, день памяти в день его преставления 7 апреля (на праздник Благовещения) и ещё некоторые (обретение нетленных мощей святителя, избрание на Патриарший престол и т д ) | | |
| Nadezdagen Сообщений: 1057 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 482
| Наверх ##
24 августа 2025 22:02 2 сентября 2025 18:37 ЦГА г. Москвыцеркви МОСКОВСКОЙ губернииСводный алфавитный список населённых пунктов и церквей Московской губернии, и нескольких церквей Зарайского уезда, чьи Ревизские сказки священноцерковнослужителей опубликованы и доступны на сайте ЦГА г. Москвы на август 2025 года церкви ТУЛЬСКОЙ губернииСводный алфавитный список населённых пунктов и церквей Тульской губернии (не всех), чьи Ревизские сказки священноцерковнослужителей опубликованы и доступны на сайтах familysearch.com и ЦГА г. Москвы на август 2025 года Все номера слайдов по ссылкам кликабельны. | | Лайк (4) |
Rufina Киев Сообщений: 1395 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
3 сентября 2025 13:20 Прошу помощи. Внучатый племянник моего предка Егор Шавров 29 апреля 1846 году женился на Глафире Арсеньевне. Несколько лет назад я выписала в МК такую информацию о его тесте Арсении Ивановиче Тяжелове. " бывого Георгиевского монастыря Московского Кафедрального Архангельского собора протоиерея и кавалера Арсения Иоанновича Тяжелова дочь девица Глафира Арсеньева 23 года". Помню, что знала, что его перевели в Москву из Твери. Пишу сейчас дополнение по Московским Шавровым, и хотела узнать его возраст и место, где он служил в Твери, но не отметила у себя, к какому сороку относится место служения тестя в Москве. Спасибо. Татьяна. --- Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
|