Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÂëàäèìèðÌÌ Ìîñê. îáë. Ñîîáùåíèé: 1219 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1889 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 0:02 natan íàïèñàë: [q] [/q]
Ìîæåò áûòü ðå÷ü èä¸ò î õðàìîâîé ïå÷àòè? ---
Èùó â Âîëîãîäñêîé ãóá.: Ìàëüöåâûõ, Ëûñêîâûõ, Êàìåíñêèõ, Óñòüðåöêèõ, Ñèçåìñêèõ, Êîìàðîâûõ, Ñïàññêèõ, Âîðîíèíûõ.
Èùó â Ïðèìîðüå è Àìóðñêîé ãóá.: Îñèïîâûõ, Ïåòóõîâûõ.
Èíòåðåñóþñü èñòîðèåé: Êàäíèêîâñê., Òîòåìñê. ó Âîëîãîäñê. ãóá.; Êðàñíîÿðñê.ó Åíèñ ãóá; | | |
natan Ñîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 0:31 natan íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûòü ðå÷ü èä¸ò î õðàìîâîé ïå÷àòè?[/q]
 ïðîòîêîëå îáûñêà íàïèñàíî ëè÷íàÿ ïå÷àòü???? | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 6:38 18 ìàÿ 2013 6:40 ÂëàäèìèðÌÌ íàïèñàë: [q]  ïðîòîêîëå îáûñêà íàïèñàíî ëè÷íàÿ ïå÷àòü????[/q]
 Ýòè ïðîòîêîëû ïèñàëè áåçãðàìîòíûå ëþäè - øàðèêîâû è øâîíäåðû... Âåðèòü èõ ñîäåðæàíèþ àíàëîãè÷íî ÷òåíèþ ãàçåòû "Ïðàâäà" îáðàçöà 1970-õ ñ íåïðåëîæíûì âûâîäîì: ÂÅÐÞ, ÂÅÐÞ, ÂÅÐÞ! Ïîëàãàþ, Âëàäèìèð ïðàâ ñ çàìå÷àíèåì î ÂëàäèìèðÌÌ íàïèñàë: [q] õðàìîâîé ïå÷àòè[/q]
---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
IRVITINÍîâè÷îê  Òîáîëüñê Ñîîáùåíèé: 12 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2013 17:46 Çäðàâñòâóéòå! ÿ íåîïûòíûé ïîëüçîâàòåëü è íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê. Ïîýòîìó ïðîøó ïðîùåíèÿ çà "ëÿïû". ãîòîâà ïîìî÷ü ÷åì ìîãó,òîëüêî ïîæàëóéñòà ÷åòêî îáüÿñíÿéòå ÷òî è êàê.(åñëè ÷åñòíî åùå íåñîâñåì ðàçîáðàëàñü ÷òî è ãäå ó âàñ íàõîäèòñÿ).È ïðîøó ïîìîùè â ïîèñêå ïðàäåäà-Öàïàåâà Àëåêñåÿ áûë ïðîòîèðååì, â ðååñòðå Âÿòñêèõ ðîäîâ (Áëàãî÷èíèÿ Âÿòñêîé Åïàðõèè) íèêîãî ïîõîæåãî íå íàøëà. Äåä Öàïàåâ Ïåòð Àëåêñååâè÷ óìåð îò ðàí â 1944ã.(ò.÷. çíàþ òîëüêî ïîññîðèëèñü îíè ,âèäèìî ïî èäåéíûì ñîîáðàæåíèÿì) ---
èùó ñâåäåíèÿ î Øóñòîâûõ (Âû÷óìæà Êèêíóðñêèé ð-îí), Öàïàåâûõ +Øàìøóðîâûõ (Âÿòñêàÿ -Íèæåãîðîäñêàÿ ãóá) | | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2013 19:42 natan íàïèñàë: [q] Ýòè ïðîòîêîëû ïèñàëè áåçãðàìîòíûå ëþäè - øàðèêîâû è øâîíäåðû... Âåðèòü èõ ñîäåðæàíèþ àíàëîãè÷íî ÷òåíèþ ãàçåòû "Ïðàâäà" [/q]
Íó åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â òîì ñëó÷àå áûëè íå ñîâñåì Øàðèêîâû, à çàïèñûâàëè ñî ñëîâ çàäåðæàííîãî! Âñòðå÷àëàñü ëè êîìó èíôîðìàöèÿ î ëè÷íûõ ñâÿùåííè÷åñêèõ ïå÷àòÿõ? Èëè Òàêîãî â ïðèðîäå íå ìîãëî áûòü? Ñïàñèáî. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2013 20:38 20 ìàÿ 2013 20:39 natan íàïèñàë: [q] Âñòðå÷àëàñü ëè êîìó èíôîðìàöèÿ î ëè÷íûõ ñâÿùåííè÷åñêèõ ïå÷àòÿõ? Èëè Òàêîãî â ïðèðîäå íå ìîãëî áûòü?Ñïàñèáî.[/q]
Íàëè÷èå ëè÷íîé ïå÷àòè íå ðåãóëèðîâàëîñü çàêîíîì . Õî÷åøü èìåé , õî÷åøü íåò . Âåùü ýòî íå äåøåâàÿ . Ðåãëàìåíòèðîâàëîñü íàëè÷èå ãîñóäàðñòâåííûõ ñèìâîëîâ íà ëè÷íûõ ïå÷àòÿõ . Íà ýòî äîëæåí áûòü ñïåöèàëüíûé çàêîí . Òàêèå çàêîíû áûëè íà èçîáðàæåíèå ïîæàëîâàííûõ îðäåíîâ íà ëè÷íûõ ïå÷àòÿõ . Îáû÷íî â Çàêîíàõ ê îðäåíàì óêàçûâàëîñü ðàçðåøåíèå íà ýòî . Åñëè Âàø ïðåäîê áûë ïîæàëîâàí îðäåíîì , òî áûë ïîâîä èìåòü ëè÷íóþ ïå÷àòü ñ èçîáðàæåíèåì íàãðàäû . Ëè÷íóþ ïå÷àòü ìîã îí ïðèêëàäûâàòü òîëüêî ê ëè÷íûì èñõîäÿùèì áóìàãàì : ðåêîìåíäàòåëüíûì è ãàðàíòèéíûì ïèñüìàì , îáÿçàòåëüñòâàì , õàðàêòåðèñòèêàì ( ê ïðèìåðó íà ó÷åíèêîâ ) è òîìó ïîäîáíîå . | | |
ÂèêòîðÊîòò Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 240 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 818 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2013 23:48 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïîÿâëåíèå ëè÷íûõ ñâÿùåííè÷åñêèõ ïå÷àòåé ïîñëå ðåâîëþöèè áûëî îäíèì èç ïîñëåäñòâèé ëèøåíèÿ öåðêâè ïðàâ þðèäè÷åñêîãî ëèöà, ëèêâèäàöèè öåðêîâíûõ êàíöåëÿðèé è ñòðåìëåíèÿ ãîñóäàðñòâà ê ïîëíîìó êîíòðîëþ öåðêîâíîãî óïðàâëåíèÿ, â ÷àñòíîñòè, âñåõ êàäðîâûõ äåéñòâèé.  ýòèõ óñëîâèÿõ àðõèåðåè, áëàãî÷èííûå è íàñòîÿòåëè ñòàëè ëè÷íî èñïîëíÿòü êàíöåëÿðñêèå îáÿçàííîñòè ïî âíóòðèöåðêîâíîé ïåðåïèñêå è âåäåíèþ íåîáõîäèìîé äîêóìåíòàöèè (ñâîäÿ åå ê ìèíèìóìó è ñòàðàÿñü âîîáùå íå îñòàâëÿòü íèêàêèõ ïèñüìåííûõ ñëåäîâ). Íî òàê êàê îñòàâàëàñü íåîáõîäèìîñòü óäîñòîâåðåíèÿ ïîäëèííîñòè íåêîòîðûõ äîêóìåíòîâ (ñïðàâîê, óêàçîâ è ðàñïîðÿæåíèé, ñòàâëåííè÷åñêèõ ãðàìîò), òî äëÿ ýòîãî ñòàëè èñïîëüçîâàòü ëè÷íûå ïå÷àòè.  àðõèâíûõ äîêóìåíòàõ ðàííåñîâåòñêîãî âðåìåíè îòòèñêè ëè÷íûõ ñâÿùåííè÷åñêèõ ïå÷àòåé èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ, õîòÿ íàäî ïðåäïîëàãàòü, äîêóìåíòû, óäîñòîâåðåííûå ïîäîáíûì îáðàçîì, ïðåäíàçíà÷àëèñü äëÿ ÷àñòíîãî èñïîëüçîâàíèÿ è õðàíåíèÿ. Ñàìè ïå÷àòè âûãëÿäåëè êàê íåáîëüøèå ïå÷àòè âðà÷åé.
Î ïåðèîäå èñïîëüçîâàíèÿ ëè÷íûõ ïå÷àòåé: ìíå âñòðå÷àëèñü ñîîòâåòñòâóþùèå äîêóìåíòû ñ 1919 ã. (Ïåíçåíñêàÿ åïàðõèÿ) ïî 1935 ã. (Íèæåãîðîäñêàÿ, â òî âðåìÿ - Ãîðüêîâñêàÿ, åïàðõèÿ).
Êðîìå ýòîãî, ñóùåñòâîâàëè è äîëæíîñòíûå öåðêîâíûå ïå÷àòè. Âîò ïðèìåð èç ïðàêòèêè åïèñêîïà Ïåíçåíñêîãî Èîàííà (Ïîììåðà), âïîñëåäñòâèè ñâÿùåííîìó÷åíèêà, àðõèåïèñêîïà Ðèæñêîãî (ïèñüìî ðàíåå íå ïóáëèêîâàëîñü).
 îòäåë óïðàâëåíèÿ Ïåíçåíñêîãî ãóáèñïîëêîìà.
Ïðîøó ðàçðåøèòü ìíå äîëæíîñòíóþ ïå÷àòü ñ ïîäïèñüþ «ïå÷àòü Åïèñêîïà Ïåíçåíñêîãî è Ñàðàíñêîãî» è ñ èçîáðàæåíèåì íà îíîé ñêðåùåííûõ äëÿ áëàãîñëîâåíèÿ (àðõèåðåéñêèõ) ðóê è ëè÷íóþ ïå÷àòü ñ íàäïèñüþ «Åïèñêîï Èîàíí». Ñëåïêè ïå÷àòåé áóäóò ïðåäñòàâëåíû ïî èçãîòîâëåíèè ïå÷àòåé.
Èîàíí Åïèñêîï Ïåíçåíñêèé è Ñàðàíñêèé.
1919 14/27/V ¹ 40
(ÃÀ Ïåíçåíñêîé îáëàñòè. Ô. Ð-2, îï. 4, ä. 139, ë. 33).
Ñ óâàæåíèåì, Âèêòîð
| | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2013 0:44 natan íàïèñàë: [q] hsl, ÂèêòîðÊîòò[/q]
Ñïàñèáî!!! | | |
natanÑîîáùåíèé: 377 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2013 0:45 21 ìàÿ 2013 0:51 Êòî ìîæåò ïîäñêàçàòü êàê è ãäå ìíå íàéòè èëè íà÷àòü èñêàòü èíôîðìàöèþ î ïðåäêå, åñëè èçâåñòíî, ÷òî îí áûë ñâÿùåííèêîì â Ìîãèë¸âñêîé ãóáåðíèè, Ùåðáîâ Óñòèí ïðèìåðíî 1838 + - 5 ëåò. Âîçìîæíî ñëóæèë â ã. ×àóñû èëè ×àóññêîãî óåçäà
Ñïàñèáî.
Êàê ñêîðî è â êàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ïðèñâàèâàëñÿ ñëåäóùèé ÷èí ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïðîòîèåðåÿ?  ïåðèîä ñ 1916 ïî 1930-35? | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9215 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2013 8:34 natan íàïèñàë: [q] ñëåäóùèé ÷èí ïîñëå ïîëó÷åíèÿ ïðîòîèåðåÿ[/q]
êàêîé, íàïðèìåð? | | |
|
