Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
Atkara-EVДолгожитель форума  Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8988 | Вверх #
16 мая 2013 16:58 ABY
И в продолжение темы - Саратовская губерния, Михайло-Архангельская церковь г. Аткарска, 1809 год:
Протопопа Чернявского у крестьянина Фадея Егорова умер сын Алексей.
... А дело священника Иосифа Каракозова в Саратовском архиве все-таки есть! Осталось добраться. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ABYДолгожитель форума Светлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1683 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1534 | Atkara-EV написал: [q] 1809 год:
Протопопа Чернявского у крестьянина Фадея Егорова умер сын Алексей.[/q]
Вот как?!! Намеки на владение крестьянами в столь позднее время мне не встречались. Полагал, что все это прекратили еще в 18 в. Atkara-EV написал: [q] Осталось добраться.[/q]
Удачи! ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
natanДолгожитель форума  Сообщений: 408 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 166 | Вверх #
17 мая 2013 16:41 Доброго дня всем!
При аресте моего прадеда у него была изъята личная печать. Хотел спросить зачел протоиерею личная печать и на какие документы он мог ставить эту печать? Он какое-то время преподавал (был законоучителем) могло ли это быть связано с ученичеством?
Спасибо. | | |
ВладимирММДолгожитель форума  Моск. обл. Сообщений: 1228 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1902 | natan написал: [q] [/q]
Может быть речь идёт о храмовой печати? ---
Ищу в Вологодской губ.: Мальцевых, Лысковых, Каменских, Устьрецких, Сиземских, Комаровых, Спасских, Ворониных.
Ищу в Приморье и Амурской губ.: Осиповых, Петуховых.
Интересуюсь историей: Кадниковск., Тотемск. у Вологодск. губ.; Красноярск.у Енис губ; | | |
natanДолгожитель форума Сообщений: 408 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 166 | natan написал: [q] Может быть речь идёт о храмовой печати?[/q]
В протоколе обыска написано личная печать???? | | |
ABYДолгожитель форума Светлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1683 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1534 | Вверх #
18 мая 2013 6:38 18 мая 2013 6:40 ВладимирММ написал: [q] В протоколе обыска написано личная печать????[/q]
 Эти протоколы писали безграмотные люди - шариковы и швондеры... Верить их содержанию аналогично чтению газеты "Правда" образца 1970-х с непреложным выводом: ВЕРЮ, ВЕРЮ, ВЕРЮ! Полагаю, Владимир прав с замечанием о ВладимирММ написал: [q] храмовой печати[/q]
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
IRVITINНовичок  Тобольск Сообщений: 12 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Вверх #
18 мая 2013 17:46 Здравствуйте! я неопытный пользователь и начинающий участник. Поэтому прошу прощения за "ляпы". готова помочь чем могу,только пожалуйста четко обьясняйте что и как.(если честно еще несовсем разобралась что и где у вас находится).И прошу помощи в поиске прадеда-Цапаева Алексея был протоиреем, в реестре Вятских родов (Благочиния Вятской Епархии) никого похожего не нашла. Дед Цапаев Петр Алексеевич умер от ран в 1944г.(т.ч. знаю только поссорились они ,видимо по идейным соображениям) ---
ищу сведения о Шустовых (Вычумжа Кикнурский р-он), Цапаевых +Шамшуровых (Вятская -Нижегородская губ) | | |
natanДолгожитель форума Сообщений: 408 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 166 | Вверх #
20 мая 2013 19:42 natan написал: [q] Эти протоколы писали безграмотные люди - шариковы и швондеры... Верить их содержанию аналогично чтению газеты "Правда" [/q]
Ну если предположить, что в том случае были не совсем Шариковы, а записывали со слов задержанного! Встречалась ли кому информация о личных священнических печатях? Или Такого в природе не могло быть? Спасибо. | | |
| hsl | Вверх #
20 мая 2013 20:38 20 мая 2013 20:39 natan написал: [q] Встречалась ли кому информация о личных священнических печатях? Или Такого в природе не могло быть?Спасибо.[/q]
Наличие личной печати не регулировалось законом . Хочешь имей , хочешь нет . Вещь это не дешевая . Регламентировалось наличие государственных символов на личных печатях . На это должен быть специальный закон . Такие законы были на изображение пожалованных орденов на личных печатях . Обычно в Законах к орденам указывалось разрешение на это . Если Ваш предок был пожалован орденом , то был повод иметь личную печать с изображением награды . Личную печать мог он прикладывать только к личным исходящим бумагам : рекомендательным и гарантийным письмам , обязательствам , характеристикам ( к примеру на учеников ) и тому подобное . | | |
ВикторКоттПочетный участник  Москва Сообщений: 247 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 835 | Вверх #
20 мая 2013 23:48 Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Появление личных священнических печатей после революции было одним из последствий лишения церкви прав юридического лица, ликвидации церковных канцелярий и стремления государства к полному контролю церковного управления, в частности, всех кадровых действий. В этих условиях архиереи, благочинные и настоятели стали лично исполнять канцелярские обязанности по внутрицерковной переписке и ведению необходимой документации (сводя ее к минимуму и стараясь вообще не оставлять никаких письменных следов). Но так как оставалась необходимость удостоверения подлинности некоторых документов (справок, указов и распоряжений, ставленнических грамот), то для этого стали использовать личные печати. В архивных документах раннесоветского времени оттиски личных священнических печатей иногда встречаются, хотя надо предполагать, документы, удостоверенные подобным образом, предназначались для частного использования и хранения. Сами печати выглядели как небольшие печати врачей.
О периоде использования личных печатей: мне встречались соответствующие документы с 1919 г. (Пензенская епархия) по 1935 г. (Нижегородская, в то время - Горьковская, епархия).
Кроме этого, существовали и должностные церковные печати. Вот пример из практики епископа Пензенского Иоанна (Поммера), впоследствии священномученика, архиепископа Рижского (письмо ранее не публиковалось).
В отдел управления Пензенского губисполкома.
Прошу разрешить мне должностную печать с подписью «печать Епископа Пензенского и Саранского» и с изображением на оной скрещенных для благословения (архиерейских) рук и личную печать с надписью «Епископ Иоанн». Слепки печатей будут представлены по изготовлении печатей.
Иоанн Епископ Пензенский и Саранский.
1919 14/27/V № 40
(ГА Пензенской области. Ф. Р-2, оп. 4, д. 139, л. 33).
С уважением, Виктор
| | |
|
