Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ïñàëîìùèê" (4 äåêàáðÿ 2022 16:38)
|
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2022 16:57 kruglovboris íàïèñàë: [q] fardibaka íàïèñàë:
[q]
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà … Êîìó ìåíÿëè ôàìèëèþ è çà÷åì?
[/q]
Ïðåæäå âñåãî ôàìèëèè ïðèñâàèâàëè áåçôàìèëüíûì. Ìîãëè çàìåíèòü íåáëàãîçâó÷íóþ èëè ñëèøêîì «ïðîñòóþ», ïî ìíåíèþ ñåìèíàðñêîãî íà÷àëüñòâà, íà áîëåå ïðèëè÷åñòâóþùóþ áóäóùåìó ñâÿùåííîñëóæèòåëþ. Ôàìèëèè ìîãëè äàâàòüñÿ â êà÷åñòâå íàãðàäû èëè â êà÷åñòâå íàêàçàíèÿ. Ñóùåñòâîâàëà ïîëøóòëèâàÿ ôîðìóëà, ÷òî ôàìèëèè äàâàëèñü «Ïî öâåòàì, ïî êàìíÿì, ïî öåðêâàì, ïî êàíóíàì, ïî ñêîòàì, è ÿêî âîñõî÷åò åãî ïðåîñâÿùåíñòâî!»[/q]
Âîò òóò ÿ ðàçìåùàëà íàéäåííóþ èíôîðìàöèþ î ôàìèëèÿõ ñâÿùåííèêîâ https://forum.vgd.ru/post/29/4226/p4334242.htm#pp4334242fardibaka íàïèñàë: [q] ïî÷åìó íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ïîêîëåíèé ìîè ïðåäêè Ìàëàõîâñêèå, âûó÷èâøèñü â ñåìèíàðèÿõ, îñòàâàëèñü ïðè ñâîåé ôàìèëèè? Òàêæå ìîè ïðåäêè Íîñîâè÷è...òîæå èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå îñòàâàëèñü Íîñîâè÷àìè? [/q]
Åñëè îíè ñëóæèëè â Ìàëîðîññèè èëè áûëè âûõîäöàìè îòòóäà, òî êàê ïðàâèëî ôàìèëèÿ íå ìåíÿëàñü, êàê áûëà ó äåäà-îòöà, òàê è â ñåìèíàðèè ñûí-âíóê ÷èñëèëñÿ. Ìîè Îçåðñêèå, íàïðèìåð, êàê áûëè Îçåðñêèìè â íà÷àëå 18 âåêà, òàê è â íà÷àëå 20-ãî îñòàâàëèñü. Âîò ñïèñîê ó÷àùèõñÿ ×åðíèãîâñêîé ñåìèíàðèè çà 1865 ã., êîãäà ìîé Äì.Îçåðñêèé ó÷èëñÿ. Èç âñåõ ôàìèëèé åäèíèöû íàðî÷èòî ñâÿùåííè÷åñêèå , Ìèðîëþáñêèé, Ôèÿëêîâñêèé, Êðåùàíîâñêèé, Âèíîãðàäñêèé, Áóãîñëàâñêèé, Ëåâèòñêèé (Ëåâèöêèé). Åù¸ ëþáîïûòíàÿ çàìåòêà âñòðåòèëàñü â ôîíäå Êàíöåëÿðèè Ñâ.Ñèíîäà. Òàì áûë ñïèñîê î íàçíà÷åíèè ñâÿùåííèêîâ êóäà-òî â äðóãèå êðàÿ. 18 âåê. È âñå íàçíà÷àåìûå íàïèñàíû òèïà - Êàðï Èâàíîâ, Ô¸äîð Èëüèí è ò.ï. Áåç ôàìèëèé. È òîëüêî îäèí â êîíöå, íà äîëæíîñòü äüÿ÷êà, âûõîäåö èç Ìàëîðîññèè ñ ôàìèëèåé.
 ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (2) |
Rolavke Ñîîáùåíèé: 527 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1634 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2022 11:58 kruglovboris íàïèñàë: [q] Ïðåæäå âñåãî ôàìèëèè ïðèñâàèâàëè áåçôàìèëüíûì.[/q]
kruglovboris íàïèñàë: [q] ïîëøóòëèâàÿ ôîðìóëà, ÷òî ôàìèëèè äàâàëèñü «Ïî öâåòàì, ïî êàìíÿì, ïî öåðêâàì, ïî êàíóíàì, ïî ñêîòàì, è ÿêî âîñõî÷åò åãî ïðåîñâÿùåíñòâî!»[/q]
Èñïîëüçîâàëñÿ åùå è òàêîé ïðîñòåíüêèé âàðèàíò: ôàìèëèÿ ïî íàñåëåííîìó ïóíêòó.  ñàìûõ ðàííèõ ñîõðàíèâøèõñÿ âåäîìîñòÿõ Òàìáîâñêîé ñåìèíàðèè òàêèõ ôàìèëèé äî 95% â ãðóáîé îöåíêå, ò.å. ïî÷òè âñå. Ýòî ôàìèëèè â îñíîâíîì íà -ñêèé ñ áóêâàëüíûì âîñïðîèçâåäåíèåì: ñåëî Âîë÷èé ãëàç - âûïóñêíèê Âîë÷åãëàçîâñêèé. Áëàãîçâó÷íîñòè â íèõ îñîáîé íå áûëî, ïîýòîìó â äàëüíåéøåì çàìåíèëè áîëüøèíñòâî è ýòèõ ôàìèëèé. Íî íåêîòîðûå îñòàëèñü è ïðîñëåæèâàþòñÿ äî íàøèõ äíåé. | | Ëàéê (2) |
| GavR
Ñîîáùåíèé: 106
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 42
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2022 13:51 Äîáðîãî äíÿ, äîðîãèå ôîðóì÷àíå !
Ñíîâà ê Âàì çà ïîìîøüþ...ñêàæèòå,ïîæàëóéñòà,. .ìîã ëè ñåìèíàðèñò, ïîëó÷èâøèé çâàíèå ñòóäåíò ñåìèíàðèè â 6 êëàññå 1 ðàçðÿäà åùå äî âûïóñêà èç Àñòðàõàíñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè óæå íà÷àòü ðàáîòó (ñëóæáó) â ìóæñêîì ó÷èëèùå ó÷èòåëåì ? Äåëî â òîì, ÷òî ïî ÀÅ è Ïàìÿòíûì êíèæêàì Àñòðàõàíè ïî ìîåé âåðñèè ( åñëè Êóëàêîâ Ïåòð è Òðîèöêèé Ïåòð îäíî ëèöî) ïîëó÷èëîñü, ìîé ðàçûñêèâàåìûé Êóëàêîâ Ïåòð Òèìîôååâè÷ âñòðå÷àåòñÿ ïåðâûé ðàç â Ïàìÿòíîé êíèæêå â 1894 ãîäó, â ×åðíîßðñêîì óåçäå, â ÑîëåíîÇàéìèùåíñêîì ìóæñêîì ó÷èëèùå,ðàáîòàåò ó÷èòåëåì, à ïî ÀÅ çà 1895 ãîä Òðîèöêèé Ïåòð òîëüêî åùå çàêàí÷èâàåò ó÷èòüñÿ ( ñì ñêàíû)..... Èëè ïðîñòî, ýòî ðàçíûå ëþäè, è ìîÿ âåðñèÿ íå âåðíà...
Ñ óâàæåíèåì, Íèêîëàé
 | | |
| GavR
Ñîîáùåíèé: 106
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 42
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2022 13:52 Èçâèíÿþñü, âîò âòîðîé ôàéë ïî Êóëàêîâó
 | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 13:31 Âîïðîñ çíàòîêàì, íå î÷åíü ïîíèìàþ, ãäå ýòî èñêàòü.  êëèðîâûõ è äðóãèõ äîêóìåíòàõ, îïèñûâàþùèõ ïðèõîäû, ñ îïðåäåëåííîãî ïåðèîäà âñåãäà óêàçûâàþò ê êàêîìó êëàññó ïðèíàäëåæèò öåðêîâü.  ìîèõ ñëó÷àÿõ ýòî êàê ïðàâèëî 5-6 êëàññû. ×òî ýòî îçíà÷àëî íà ïðàêòèêå? Åñòü ëè ãäå-òî ïîäðîáíîå îïèñàíèå, ÷òî ñîîòâåòñòâîâàëî êàæäîìó êëàññó? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÷åì âûøå êëàññ, òåì áåäíåå è ìåíüøå öåðêîâü? Áûëà ëè êàêàÿ-òî îôèöèàëüíàÿ öåðêîâíàÿ êëàññèôèêàöèÿ àíàëîãè÷íàÿ "çâåçäàì" ó ãîñòèíèö? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 13:52 webbrave íàïèñàë: [q] Áûëà ëè êàêàÿ-òî îôèöèàëüíàÿ öåðêîâíàÿ êëàññèôèêàöèÿ àíàëîãè÷íàÿ "çâåçäàì" ó ãîñòèíèö?[/q]
Áûëà. Îíà îïðåäåëÿëà, â ÷àñòíîñòè, ðàçìåð ñîäåðæàíèÿ öåðêâåé è ìîíàñòûðåé èç ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà. Ñìîòðèòå ìîíîãðàôèè òèïà "Ðóññêîå ïðàâîñëàâèå: âåõè èñòîðèè". ß ñåé÷àñ ñèæó â øêîëå -- äîñòóï â èíòåðíåò îãðàíè÷åí, ññûëêè íå äàì. | | Ëàéê (3) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 15:48 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
Áûëà ëè êàêàÿ-òî îôèöèàëüíàÿ öåðêîâíàÿ êëàññèôèêàöèÿ àíàëîãè÷íàÿ "çâåçäàì" ó ãîñòèíèö?
[/q]
Áûëà. Îíà îïðåäåëÿëà, â ÷àñòíîñòè, ðàçìåð ñîäåðæàíèÿ öåðêâåé è ìîíàñòûðåé èç ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà.
Ñìîòðèòå ìîíîãðàôèè òèïà "Ðóññêîå ïðàâîñëàâèå: âåõè èñòîðèè". ß ñåé÷àñ ñèæó â øêîëå -- äîñòóï â èíòåðíåò îãðàíè÷åí, ññûëêè íå äàì.[/q]
Ñïàñèáî. Ïîêà óäàëîñü íàéòè, ÷òî êëàññû çàâèñåëè îò ÷èñëà ïðèõîæàí â ïðèõîäå è íàïðÿìóþ âëèÿëè íà æàëîâàíèå ïðè÷òà. È ÷èñëî ýòî ðàçíèëîñü â ðàçíûå ïåðèîäû è â ðàçíûõ åïàðõèÿõ. Ãäå-òî 1-é êëàññ ýòî 2 000 +, ãäå-òî 3 000 +. Ìíå ñêîðåå áûëî èíòåðåñíî ãîâîðèò ëè ýòîò êëàññ ÷òî-òî î ñàìîé öåðêâè - íàïðèìåð, äëÿ ïåðâîãî êëàññà öåðêîâü äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî êàìåííàÿ, â 1-3 êëàññå äîëæíà áûòü êîëîêîëüíÿ è ïð. Íó ïðèìåðíî êàê ó ãîñòèíèö òåõ æå - íåò áàññåéíà - íå ìîæåò áûòü 5 çâåçä.  ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 15:58 webbrave íàïèñàë: [q] íàïðèìåð, äëÿ ïåðâîãî êëàññà öåðêîâü äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî êàìåííàÿ, â 1-3 êëàññå äîëæíà áûòü êîëîêîëüíÿ è ïð.[/q]
Ñêà÷àéòå àëüáîì ïëàíîâ öåðêâåé (îñíîâíîé êðèòåðèé -- êîëè÷åñòâî ïðèõîæàí, êîòîðûå áóäóò ñòðîèòü è îáñëóæèâàòü õðàì è ïðè÷ò). | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 17:50 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
íàïðèìåð, äëÿ ïåðâîãî êëàññà öåðêîâü äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî êàìåííàÿ, â 1-3 êëàññå äîëæíà áûòü êîëîêîëüíÿ è ïð.
[/q]
Ñêà÷àéòå àëüáîì ïëàíîâ öåðêâåé (îñíîâíîé êðèòåðèé -- êîëè÷åñòâî ïðèõîæàí, êîòîðûå áóäóò ñòðîèòü è îáñëóæèâàòü õðàì è ïðè÷ò).[/q]
Ýòî ïîíÿòíî. Âîïðîñ â òîì áûëî ëè ÷èñëî ïðèõîæàí åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì ïðè÷èñëåíèÿ ê òîìó èëè èíîìó êëàññó. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
|
