Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1054 1055 1056 1057 1058 * 1059 1060 1061 1062 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4147
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11072

ИнокКент написал:
[q]
Так что если поблизости не было монастыря, отправляли "для исправления" на двор епископа, там режим был ничуть не лучше..
[/q]

Немного о сути "исправления":
"...в 751 году отобран к делу, при котором ныне имеется. А в том Указе написано, что он за продерзость и за непорядочные поступки содержался в Архиерейском доме десять мсцов в церковной работе и в хлебне и наказан шелепами, и велено ему во священнослужении Уйской линии в Куртамышской крепости быть. А в 1752 году по определению Преосвященнаго Митрополита Силвестра за пропитие в кабаке сумки со свтыми тайнами, с требником, с миром свтым и елеем употребляем он был с удержанием от священнослужения чрез осмь месяцов скованой в пилной и других тяжелых работах. А потом исполнял он публичное церковное покаяние и определен был в Демьянской ям к Успенской церкви во священнослужение..."

---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (1)
fardibaka

fardibaka

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1984
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 694
Скажите пожалуйста, а почему на протяжении нескольких поколений мои предки Малаховские, выучившись в семинариях, оставались при своей фамилии? Также мои предки Носовичи...тоже из поколения в поколение оставались Носовичами? Кому меняли фамилию и зачем?
---
Ищу сведения о семьях:Ушаковы, Ефремовы, Кашутовы, (Гу(о, е)ревич) -Малаховские, Бразуль-Брушковский Семен Николаевич, Калины, Щетинские, Зар(а)янские, Камышевы, Солнцевы, Поклад, Носовичи, Козловские, Поддубные, Третьяковы, Ляховы.
Lucjan

Сообщений: 629
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 166

fardibaka написал:
[q]
Скажите пожалуйста, а почему на протяжении нескольких поколений мои предки Малаховские, выучившись в семинариях, оставались при своей фамилии? Также мои предки Носовичи...тоже из поколения в поколение оставались Носовичами? Кому меняли фамилию и зачем?
[/q]

Надеюсь, что это не было обязательным. Просто нужно иметь в виду...
kruglovboris

Алматы, Казахстан
Сообщений: 641
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 445

fardibaka написал:
[q]
Скажите пожалуйста … Кому меняли фамилию и зачем?
[/q]


Прежде всего фамилии присваивали безфамильным. Могли заменить неблагозвучную или слишком «простую», по мнению семинарского начальства, на более приличествующую будущему священнослужителю. Фамилии могли даваться в качестве награды или в качестве наказания. Существовала полшутливая формула, что фамилии давались «По цветам, по камням, по церквам, по канунам, по скотам, и яко восхочет его преосвященство!»

Лишь с середины XIX века практика награждения семинаристов фамилиями была практически упразднена, а имеющиеся (и вновь образованные) фамилии получили код родовых, передающихся по наследству, т.е. стали фамилиями в собственном смыс- ле. В указе Синода от 18 ноября 1846 г. сказано: «В некоторых епархиях существует обычай переменять воспитанникам духовных заведений фамилии их отцов и усваи- вать прозвания, нередко весьма странные и несвойственные для лиц духовного зва- ния. Таковой обычай, которому нигде нет примера, противен разуму постановлений о союзе семейственном, устраняет достодолжное уважение к поколениям, поставля- ет каждого вне общественной связи с предками и потоками и по делам производит запутанность и даже совершенную невозможность разрешать вопросы о различии прав по их происхождению. «Предписывается> по всему Духовному ведомству, что- бы впредь никому в сем ведомстве не усвоялись фамилии произвольные, но чтобы по общему правилу дети сохраняли фамилии своих отцов» Это постановление было подтверждено указами от 31 декабря 1851 г. и от 7 июля 1857 г., причем последний указ предписал сыновьям бесфамильных отцов дать фамилии, образованные от имен
отцов (таким образом, фамилии в этом случае должны были совпадать с отчествами).
---
С уважением,

Борис Круглов
Лайк (4)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Псаломщик" (4 декабря 2022 16:38)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4006
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3559

kruglovboris написал:
[q]
fardibaka написал:
[q]

Скажите пожалуйста … Кому меняли фамилию и зачем?
[/q]


Прежде всего фамилии присваивали безфамильным. Могли заменить неблагозвучную или слишком «простую», по мнению семинарского начальства, на более приличествующую будущему священнослужителю. Фамилии могли даваться в качестве награды или в качестве наказания. Существовала полшутливая формула, что фамилии давались «По цветам, по камням, по церквам, по канунам, по скотам, и яко восхочет его преосвященство!»
[/q]



Вот тут я размещала найденную информацию о фамилиях священников
https://forum.vgd.ru/post/29/4226/p4334242.htm#pp4334242


fardibaka написал:
[q]
почему на протяжении нескольких поколений мои предки Малаховские, выучившись в семинариях, оставались при своей фамилии? Также мои предки Носовичи...тоже из поколения в поколение оставались Носовичами?
[/q]



Если они служили в Малороссии или были выходцами оттуда, то как правило фамилия не менялась, как была у деда-отца, так и в семинарии сын-внук числился. Мои Озерские, например, как были Озерскими в начале 18 века, так и в начале 20-го оставались. Вот список учащихся Черниговской семинарии за 1865 г., когда мой Дм.Озерский учился. Из всех фамилий единицы нарочито священнические , Миролюбский, Фиялковский, Крещановский, Виноградский, Бугославский, Левитский (Левицкий).
Ещё любопытная заметка встретилась в фонде Канцелярии Св.Синода. Там был список о назначении священников куда-то в другие края. 18 век. И все назначаемые написаны типа - Карп Иванов, Фёдор Ильин и т.п. Без фамилий. И только один в конце, на должность дьячка, выходец из Малороссии с фамилией.

Прикрепленный файл: 1865г Список семинарии за 1863-5 учебный курс 3 — копия.png
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (2)
Rolavke

Rolavke

Сообщений: 532
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1594

kruglovboris написал:
[q]
Прежде всего фамилии присваивали безфамильным.
[/q]


kruglovboris написал:
[q]
полшутливая формула, что фамилии давались «По цветам, по камням, по церквам, по канунам, по скотам, и яко восхочет его преосвященство!»
[/q]


Использовался еще и такой простенький вариант: фамилия по населенному пункту. В самых ранних сохранившихся ведомостях Тамбовской семинарии таких фамилий до 95% в грубой оценке, т.е. почти все.
Это фамилии в основном на -ский с буквальным воспроизведением: село Волчий глаз - выпускник Волчеглазовский.

Благозвучности в них особой не было, поэтому в дальнейшем заменили большинство и этих фамилий. Но некоторые остались и прослеживаются до наших дней.

Лайк (2)
GavR

Сообщений: 107
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 40
Доброго дня, дорогие форумчане !
Снова к Вам за помошью...скажите,пожалуйста,. .мог ли семинарист, получивший звание студент семинарии в 6 классе 1 разряда еще до выпуска из Астраханской духовной семинарии уже начать работу (службу) в мужском училище учителем ? Дело в том, что по АЕВ и Памятным книжкам Астрахани по моей версии ( если Кулаков Петр и Троицкий Петр одно лицо) получилось, мой разыскиваемый Кулаков Петр Тимофеевич встречается первый раз в Памятной книжке в 1894 году, в ЧерноЯрском уезде, в СоленоЗаймищенском мужском училище,работает учителем, а по АЕВ за 1895 год Троицкий Петр только еще заканчивает учиться ( см сканы)..... Или просто, это разные люди, и моя версия не верна...
С уважением, Николай

Прикрепленный файл: 1895 АЕВ12   Троицкий Петр 6 класс-Удостаивается звания -студент семинарии   .png
GavR

Сообщений: 107
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 40
Извиняюсь, вот второй файл по Кулакову

Прикрепленный файл: ВАЖНО ПамКнАстр 1894 СоленоеЗаймище Кулаков ПТ.png
webbrave

webbrave

Сообщений: 6332
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3432
Вопрос знатокам, не очень понимаю, где это искать. В клировых и других документах, описывающих приходы, с определенного периода всегда указывают к какому классу принадлежит церковь. В моих случаях это как правило 5-6 классы. Что это означало на практике? Есть ли где-то подробное описание, что соответствовало каждому классу? Правильно ли я понимаю, что чем выше класс, тем беднее и меньше церковь? Была ли какая-то официальная церковная классификация аналогичная "звездам" у гостиниц?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1054 1055 1056 1057 1058 * 1059 1060 1061 1062 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈