Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! --- ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| GavR Ñîîáùåíèé: 106 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 42
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2022 13:51 Äîáðîãî äíÿ, äîðîãèå ôîðóì÷àíå ! Ñíîâà ê Âàì çà ïîìîøüþ...ñêàæèòå,ïîæàëóéñòà,. .ìîã ëè ñåìèíàðèñò, ïîëó÷èâøèé çâàíèå ñòóäåíò ñåìèíàðèè â 6 êëàññå 1 ðàçðÿäà åùå äî âûïóñêà èç Àñòðàõàíñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè óæå íà÷àòü ðàáîòó (ñëóæáó) â ìóæñêîì ó÷èëèùå ó÷èòåëåì ? Äåëî â òîì, ÷òî ïî ÀÅ è Ïàìÿòíûì êíèæêàì Àñòðàõàíè ïî ìîåé âåðñèè ( åñëè Êóëàêîâ Ïåòð è Òðîèöêèé Ïåòð îäíî ëèöî) ïîëó÷èëîñü, ìîé ðàçûñêèâàåìûé Êóëàêîâ Ïåòð Òèìîôååâè÷ âñòðå÷àåòñÿ ïåðâûé ðàç â Ïàìÿòíîé êíèæêå â 1894 ãîäó, â ×åðíîßðñêîì óåçäå, â ÑîëåíîÇàéìèùåíñêîì ìóæñêîì ó÷èëèùå,ðàáîòàåò ó÷èòåëåì, à ïî ÀÅ çà 1895 ãîä Òðîèöêèé Ïåòð òîëüêî åùå çàêàí÷èâàåò ó÷èòüñÿ ( ñì ñêàíû)..... Èëè ïðîñòî, ýòî ðàçíûå ëþäè, è ìîÿ âåðñèÿ íå âåðíà... Ñ óâàæåíèåì, Íèêîëàé
 | | |
| GavR Ñîîáùåíèé: 106 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 42
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2022 13:52 Èçâèíÿþñü, âîò âòîðîé ôàéë ïî Êóëàêîâó
 | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 13:31 Âîïðîñ çíàòîêàì, íå î÷åíü ïîíèìàþ, ãäå ýòî èñêàòü.  êëèðîâûõ è äðóãèõ äîêóìåíòàõ, îïèñûâàþùèõ ïðèõîäû, ñ îïðåäåëåííîãî ïåðèîäà âñåãäà óêàçûâàþò ê êàêîìó êëàññó ïðèíàäëåæèò öåðêîâü.  ìîèõ ñëó÷àÿõ ýòî êàê ïðàâèëî 5-6 êëàññû. ×òî ýòî îçíà÷àëî íà ïðàêòèêå? Åñòü ëè ãäå-òî ïîäðîáíîå îïèñàíèå, ÷òî ñîîòâåòñòâîâàëî êàæäîìó êëàññó? Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ÷åì âûøå êëàññ, òåì áåäíåå è ìåíüøå öåðêîâü? Áûëà ëè êàêàÿ-òî îôèöèàëüíàÿ öåðêîâíàÿ êëàññèôèêàöèÿ àíàëîãè÷íàÿ "çâåçäàì" ó ãîñòèíèö? --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 13:52 webbrave íàïèñàë: [q] Áûëà ëè êàêàÿ-òî îôèöèàëüíàÿ öåðêîâíàÿ êëàññèôèêàöèÿ àíàëîãè÷íàÿ "çâåçäàì" ó ãîñòèíèö?[/q]
Áûëà. Îíà îïðåäåëÿëà, â ÷àñòíîñòè, ðàçìåð ñîäåðæàíèÿ öåðêâåé è ìîíàñòûðåé èç ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà. Ñìîòðèòå ìîíîãðàôèè òèïà "Ðóññêîå ïðàâîñëàâèå: âåõè èñòîðèè". ß ñåé÷àñ ñèæó â øêîëå -- äîñòóï â èíòåðíåò îãðàíè÷åí, ññûëêè íå äàì. | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 15:48 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] webbrave íàïèñàë:
[q] Áûëà ëè êàêàÿ-òî îôèöèàëüíàÿ öåðêîâíàÿ êëàññèôèêàöèÿ àíàëîãè÷íàÿ "çâåçäàì" ó ãîñòèíèö?
[/q]
Áûëà. Îíà îïðåäåëÿëà, â ÷àñòíîñòè, ðàçìåð ñîäåðæàíèÿ öåðêâåé è ìîíàñòûðåé èç ãîñóäàðñòâåííîãî áþäæåòà. Ñìîòðèòå ìîíîãðàôèè òèïà "Ðóññêîå ïðàâîñëàâèå: âåõè èñòîðèè". ß ñåé÷àñ ñèæó â øêîëå -- äîñòóï â èíòåðíåò îãðàíè÷åí, ññûëêè íå äàì.[/q]
Ñïàñèáî. Ïîêà óäàëîñü íàéòè, ÷òî êëàññû çàâèñåëè îò ÷èñëà ïðèõîæàí â ïðèõîäå è íàïðÿìóþ âëèÿëè íà æàëîâàíèå ïðè÷òà. È ÷èñëî ýòî ðàçíèëîñü â ðàçíûå ïåðèîäû è â ðàçíûõ åïàðõèÿõ. Ãäå-òî 1-é êëàññ ýòî 2 000 +, ãäå-òî 3 000 +. Ìíå ñêîðåå áûëî èíòåðåñíî ãîâîðèò ëè ýòîò êëàññ ÷òî-òî î ñàìîé öåðêâè - íàïðèìåð, äëÿ ïåðâîãî êëàññà öåðêîâü äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî êàìåííàÿ, â 1-3 êëàññå äîëæíà áûòü êîëîêîëüíÿ è ïð. Íó ïðèìåðíî êàê ó ãîñòèíèö òåõ æå - íåò áàññåéíà - íå ìîæåò áûòü 5 çâåçä. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 15:58 webbrave íàïèñàë: [q] íàïðèìåð, äëÿ ïåðâîãî êëàññà öåðêîâü äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî êàìåííàÿ, â 1-3 êëàññå äîëæíà áûòü êîëîêîëüíÿ è ïð.[/q]
Ñêà÷àéòå àëüáîì ïëàíîâ öåðêâåé (îñíîâíîé êðèòåðèé -- êîëè÷åñòâî ïðèõîæàí, êîòîðûå áóäóò ñòðîèòü è îáñëóæèâàòü õðàì è ïðè÷ò). | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 17:50 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] webbrave íàïèñàë:
[q] íàïðèìåð, äëÿ ïåðâîãî êëàññà öåðêîâü äîëæíà áûòü îáÿçàòåëüíî êàìåííàÿ, â 1-3 êëàññå äîëæíà áûòü êîëîêîëüíÿ è ïð.
[/q]
Ñêà÷àéòå àëüáîì ïëàíîâ öåðêâåé (îñíîâíîé êðèòåðèé -- êîëè÷åñòâî ïðèõîæàí, êîòîðûå áóäóò ñòðîèòü è îáñëóæèâàòü õðàì è ïðè÷ò).[/q]
Ýòî ïîíÿòíî. Âîïðîñ â òîì áûëî ëè ÷èñëî ïðèõîæàí åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì ïðè÷èñëåíèÿ ê òîìó èëè èíîìó êëàññó. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
Florovsky Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2188 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2022 21:54 webbrave íàïèñàë: [q] Âîïðîñ â òîì áûëî ëè ÷èñëî ïðèõîæàí åäèíñòâåííûì êðèòåðèåì ïðè÷èñëåíèÿ ê òîìó èëè èíîìó êëàññó.[/q]
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äà. Ñîãëàñíî «Øòàòàì ñåëüñêèõ ïðè÷òîâ ïðè öåðêâàõ â Åïàðõèè Ñ.Ïåòåðáóðãñêîé» (ÏÑÇ-2, ¹ 16852, îò 15 ìàÿ 1843 ãîäà), âñå öåðêâè äåëèëèñü íà 6 êëàññîâ, â çàâèñèìîñòè îò ÷èñëà ïðèõîæàí. 1 êëàññ (2000 – 3000 ïðèõîæàí): 2 ñâÿùåííèêà (ïî 240 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿêîí (100 ðóá. ñåð. â ãîä), 2 äüÿ÷êà (ïî 70 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïîíîìàðü (60 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïðîñôèðíÿ (30 ðóá. ñåð. â ãîä). 2 êëàññ (1500 – 2000 ïðèõîæàí): 2 ñâÿùåííèêà (ïî 200 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿêîí (100 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿ÷åê (70 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïîíîìàðü (60 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïðîñôèðíÿ (30 ðóá. ñåð. â ãîä). 3 êëàññ (1000 – 1500 ïðèõîæàí): 1 ñâÿùåííèê (200 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿêîí (100 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿ÷åê (70 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïîíîìàðü (60 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïðîñôèðíÿ (30 ðóá. ñåð. â ãîä). 4 êëàññ (500 – 1000 ïðèõîæàí): 1 ñâÿùåííèê (180 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿ÷åê (70 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïîíîìàðü (60 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïðîñôèðíÿ (30 ðóá. ñåð. â ãîä). 5 êëàññ (350 – 500 ïðèõîæàí): 1 ñâÿùåííèê (180 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿ÷åê (70 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 ïîíîìàðü (60 ðóá. ñåð. â ãîä). 6 êëàññ (100 – 350 ïðèõîæàí): 1 ñâÿùåííèê (150 ðóá. ñåð. â ãîä), 1 äüÿ÷åê (70 ðóá. ñåð. â ãîä). --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Ëàéê (12) |
svetrita ã. ×èòà Ñîîáùåíèé: 252 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 255 | Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 3:28 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 7 äåêàáðÿ 2022 15:48 Ìîæåò íå â òåìó, à âäðóã ïðèãîäèòñÿ.  ÐÃÈÀ ô. 799 "Ñòðàõîâûå äîêóìåíòû íà öåðêîâíîå èìóùåñòâî ïî åïàðõèÿì è óåçäàì" â îïèñàíèè óêàçàíî íàëè÷èå è êîëîêîëüíè, è öåðêîâíî-ïðèõîäñêèõ øêîë, äàåòñÿ îïèñàíèå (â ò.÷. äåðåâÿííàÿ èëè êàìåííàÿ öåðêîâü) è îöåíêà âñåãî èìóùåñòâà. À âîò êëàññ íå óêàçàí. --- Íàãóëèí, Ìàòâååâ, Ìîòóçîê (Ìîòóçêîâ), Çåëåíñêèé (Âîðîíåæ), Ãðóäèíèí, Ëîñêóòíèêîâ (Çàáàéêàëüå), Êîð÷àãèí (Òàòàðñòàí), Ñóõåíêî (Êðàñíîÿðñê), Ãóëàêîâ (Èðêóòñêàÿ îáë.) | | Ëàéê (3) |
| AK-63 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2022 16:05 GavR íàïèñàë: [q] ìîã ëè ñåìèíàðèñò... åùå äî âûïóñêà èç Àñòðàõàíñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè óæå íà÷àòü ðàáîòó (ñëóæáó) â ìóæñêîì ó÷èëèùå ó÷èòåëåì ?[/q]
ß òàê ïîíÿë, ÷òî ýòî ó÷èëèùå áûëî óäàëåíî îò ñåìèíàðèè âåðñò íà 200 ñ ãàêîì. - Íå íàåçäèøüñÿ... --- Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
|