Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 23:01 nvrom1 íàïèñàë: [q] Êëèðîâûå âåäîìîñòè 1900 è 1910 ã. - ïåðâûå äîêóìåíòû, ñ ÷åãî íà÷àëà èçó÷àòü ýòó âåòêó. Êñòàòè, ïðàáàáóøêà óêàçàíà â íèõ êàê æåíà ïðàäåäóøêè,
à êàê âíó÷êà ñâîåãî äåäà è ñåñòðà ñâîèõ áðàòà è ñåñò¸ð - íå ïîìå÷åíà. Òî åñòü â êëèðîâîé âåäîìîñòè äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî îíà èç ýòîé ñåìüè, íåò.[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿë âàñ. Åñëè ÷åëîâåê íå ïîìå÷åí, êàê ðîäñòâåííèê äðóãèõ, óêàçàííûõ â êëèðîâîé ëþäåé, òî çíà÷èò îí íå ðîäñòâåííèê. Çà ýòèì ñëåäèëè î÷åíü ñòðîãî, äàæå ñåäüìóþ âîäó íà êèñåëå èíîãäà âïèñûâàëè è ñâîéñòâåííèêîâ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2022 0:12 nvrom1 íàïèñàë: [q] Åäèíñòâåííîå, çà ÷òî ìîæíî çàöåïèòüñÿ, - ýòî óêàçàíèå â àðõèâíî-ñëåäñòâåííîì äåëå 1932 ãîäà íà ïðàäåäà, ÷òî Âîðîíöîâà Âåðà Âàñèëüåâíà - ò¸ùà àðåñòîâàííîãî. Ñëåäîâàòåëüíî, åãî æåíà - äî÷ü ýòîé Âîðîíöîâîé. Íî âñ¸ ðàâíî íåò ïðÿìûõ óêàçàíèé, ÷òî æåíà ïðàäåäà (ïðàáàáóøêà) â äåâè÷åñòâå áûëà Âîðîíöîâîé. [/q]
Ó ìåíÿ òî÷íî òàêîé æå ìîìåíò: ñâÿçü ïðàáàáóøêè ñ åå áðàòîì òîëüêî ÷åðåç àðõ.-ñë.äåëî óñòàíàâëèâàåòñÿ. Ïî èäåå, ñ ýòèì íàäî èäòè â ñóä, êîòîðûé ñìîæåò äàòü îôèöèàëüíûé äîêóìåíò î ðîäñòâå. Íî ÿ ïîêà íå ïðèäóìàëà, êàêóþ àðãóìåíòàöèþ äëÿ ñóäà ïðèâîäèòü. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| ALexandr Igorevich Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 31
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 10:05 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 3 íîÿáðÿ 2022 11:14 Íó ïðîñòî ñâîè ïÿòü êîïååê.. Âñå äåòñòâî ïðîæèë â 30 ìåòðàõ îò ìîíàñòûðÿ.. Ïðîñòî êîëëàæèê...
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (êîíäñêèé Òðîèöêèé ìîíàñòûðü.docx, 698443 áàéò)---
âñåãäà â ïîèñêå | | Ëàéê (1) |
| ALexandr Igorevich Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 31
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 18:05 îñòàëüíîå ãîòîâ íà ïî÷òó - â îáëàêî ÷òî-òî ñåãîäíÿ íå ëåçåò.. ïî÷òà äëÿ êîíòàêòà a.a.ig@mail.ru
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (êîíäèíñêèé ìîíàñòûðü.docx, 2280946 áàéò)---
âñåãäà â ïîèñêå | | |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 19:43 Çäðàâñòâóéòå! Êàêîâà áûëà ïðîöåäóðà ïåðåâîäà ÑÖÑ â îäíó èç ñèáèðñêèõ åïàðõèé â 1850õ ãîäàõ? Ãäå îáû÷íî ñëåäóåò èñêàòü äîêóìåíòû î ïåðåâîäå, â àðõèâå ïî ìåñòó îòáûòèÿ èëè ïî ìåñòó íàçíà÷åíèÿ?
Ó ìåíÿ òàêàÿ èñòîðèÿ. Íàø¸ë 6 ñåìåé ÑÖÑ èç Ñàìàðñêîé Åïàðõèè, êîòîðûå âñå âìåñòå â 1853 ãîäó ïîäàëè ïðîøåíèå íà óâîëüíåíèå èõ ê ðîäñòâåííèêàì â Òîìñêóþ Åïàðõèþ íà 5 ìåñÿöåâ è ïðîñèëè èì âûäàòü ïàñïîðòà íà ïîåçäêó. Ïàñïîðòà âñå ïîëó÷èëè, è, ïî-âèäèìîìó, óåõàâ â Òîìñê, îòòóäà óæå íå âåðíóëèñü. Âîò ÿ è äóìàþ, ýòî áûë îáû÷íûé ñïîñîá ïåðåâîäà â Ñèáèðü, èëè âñå-òàêè îíè è ïðàâäà ñíà÷àëà äóìàëè ñúåçäèòü â ãîñòè, à óæå íà ìåñòå ðåøèëè, ÷òî õîòÿò îñòàòüñÿ? Áóäó ðàä ëþáûì ñîîáðàæåíèÿì ïî ýòîìó äåëó, ñïàñèáî!
P.S.: ïðèêðåïëÿþ êîïèþ îäíîãî èç ïàñïîðòîâ íà ïîåçäêó îäíîãî èç ïðîñèòåëåé, âäðóã êîìó èíòåðåñíî áóäåò, êàê ýòè ïàñïîðòà âûãëÿäåëè. Ýòîò ïðîñèòåëü èç-çà áîëåçíè ñåìüè îòìåíèë ïîåçäêó, à ïàñïîðò âåðíóë â Ñàìàðñêóþ Êîíñèñòîðèþ, è ýòîò ïàñïîðò îòëîæèëñÿ â äåëå.
 | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 21:43 avust íàïèñàë: [q] Íàø¸ë 6 ñåìåé ÑÖÑ èç Ñàìàðñêîé Åïàðõèè, êîòîðûå âñå âìåñòå â 1853 ãîäó ïîäàëè ïðîøåíèå íà óâîëüíåíèå èõ ê ðîäñòâåííèêàì â Òîìñêóþ Åïàðõèþ íà 5 ìåñÿöåâ è ïðîñèëè èì âûäàòü ïàñïîðòà íà ïîåçäêó. Ïàñïîðòà âñå ïîëó÷èëè, è, ïî-âèäèìîìó, óåõàâ â Òîìñê, îòòóäà óæå íå âåðíóëèñü. Âîò ÿ è äóìàþ, ýòî áûë îáû÷íûé ñïîñîá ïåðåâîäà â Ñèáèðü, èëè âñå-òàêè îíè è ïðàâäà ñíà÷àëà äóìàëè ñúåçäèòü â ãîñòè, à óæå íà ìåñòå ðåøèëè, ÷òî õîòÿò îñòàòüñÿ? Áóäó ðàä ëþáûì ñîîáðàæåíèÿì ïî ýòîìó äåëó, ñïàñèáî![/q]
ß íå äóìàþ, ÷òî æåëàþùèì åõàòü æèòü â Ñèáèðü íóæíî áûëî èäòè íà ïîäîáíûå óõèùðåíèÿ. ß âñòðå÷àëà äåëî î ïåðåâîäå èç îäíîé Åïàðõèè â äðóãóþ - ïèñàëè ïðÿìûì òåêñòîì, ÷òî ïåðåâîäèòñÿ íà òàêîå-òî ìåñòî, òóäà-òî. Çà÷åì èì óñëîæíÿòü, âðÿä ëè èõ íå âûïóñêàëè òóäà. ß áû ïðåäïîëîæèëà, ÷òî îíè äåéñòâèòåëüíî ïîåõàëè ê ðîäíå è, âîçìîæíî, äàæå ñ íàìåðåíèåì îñòàòüñÿ òàì - ïðîñòî íóæíî áûëî ñíà÷àëà òàì "ïðîçîíäèðîâàòü ïî÷âó", óáåäèòüñÿ, ÷òî æèçíü òàì èì ïîäîéäåò (êëèìàò, óñëîâèÿ è ïð.) Ïîýòîìó íå ñðàçó ðåøèëè óâîëüíÿòüñÿ ñî ñòàðûõ ìåñò, à âðåìåííî. Ïîåõàëè. Ïîñìîòðåëè. Óáåäèëèñü, ÷òî èõ áåðóò òóäà, è ÷òî óñëîâèÿ èì ïîäõîäÿò. - È óæå òîãäà íàïèñàëè ïðîøåíèå î ïåðåâîäå.  àðõèâå ïî íîâîìó ìåñòó äîëæíû áûòü äåëà î íàçíà÷åíèè èõ íà íîâûå äîëæíîñòè. À âîò ïî ìåñòó îòáûòèÿ äîëæíû ñîõðàíèòüñÿ äåëà î íàçíà÷åíèè êîãî-òî íà ìåñòà óåõàâøèõ (â ýòèõ äåëàõ ìîæåò áûòü óïîìÿíóòî, êóäà äåëñÿ ïðåäøåñòâåííèê, íî íå îáÿçàòåëüíî) ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 21:54 avust, G_Spasskaya
Ñèáèðñêèå åïàðõèè íàáèðàëè ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé öåíòðàëèçîâàííî, "ïî ðàçíàðÿäêå". Ïðåäëàãàëè ëó÷øèå óñëîâèÿ, õîðîøèå äåíüãè è êàðüåðíûå ïåðñïåêòèâû, ïåðâîáðà÷íûé äüÿ÷îê îòêóäà-íèáóäü ñ Âîëãè èìåë ïðèëè÷íûå øàíñû ïîëó÷èòü â Ñèáèðè ïðèõîä (ó ìåíÿ òàêèõ äâîå). Êîíñèñòîðèè íà ìåñòàõ ÷àñòî ïîðó÷àëè áëàãî÷èííûì îïðîñèòü ñâîèõ ïîäîïå÷íûõ - íå æåëàåò ëè êòî ïåðåáðàòüñÿ çà Óðàë.
Ïîõîæå, Ãàëÿ ïðàâà. Ïîåõàëè "ïîñìîòðåòü ñâîèìè ãëàçàìè". Ïðèíÿëè ðåøåíèå îñòàòüñÿ è ðåàëèçîâàëè åãî. Íî "ñ òî÷êè çðåíèÿ òðóäîâîé äèñöèïëèíû" äîëæíà áûëà ñóùåñòâîâàòü äîñòàòî÷íî îáøèðíàÿ ïåðåïèñêà ïî ýòîìó ïîâîäó ìåæäó äâóìÿ êîíñèñòîðèÿìè.
Ñòîèò ïîñìîòðåòü ïðîòîêîëû ("æóðíàëû"). È - ñîâåðøåííî âåðíî! - ïîèñêàòü: â ìåñòå ïðèåçäà äåëà î íàçíà÷åíèè, â ìåñòå îòúåçäà - äåëà î íàçíà÷åíèè ïðååìíèêîâ (òàì ìîãóò áûòü äàòû è ðåêâèçèòû êîíñèñòîðñêèõ óêàçîâ î ïåðåâîäå). ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (1) |
avustÑîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 22:26 ÈíîêÊåíò, G_SpasskayaÁîëüøîå ñïàñèáî, ìíå òîæå ýòà âåðñèÿ íðàâèòñÿ. È òåïåðü ïîíÿòíî, ãäå è ÷òî äàëüøå èñêàòü.  | | |
| Karpishka
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 73
| Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2022 21:14 Äîáðûé âå÷åð! ß ïðîäîëæàþ ïîèñêè ïî ñâîèì ðîäñòâåííèêàì, íàøëà, ÷òî Íèêîëàé Âëàäèìèðîâè÷ Èâàíîâ íà 1899 ãîä âñå åùå áûë äèàêîíîì Öåðêâè Îáíîâëåíèÿ õðàìà Âîñêðåñåíèÿ Õðèñòîâà ïðè Êîíñòàíòèíîâñêîì àðòèëëåðèéñêîì ó÷èëèùå.
Âîïðîñ: ãäå ìîãóò áûòü êëèðîâûå âåäîìîñòè ýòîé öåðêâè? Èìååò ëè ñìûñë èõ âîîáùå èñêàòü? Ýòî äîìîâàÿ öåðêîâü.
ß ïîïðîáóþ ïîëèñòàòü ãàçåòû òîãî âðåìåíè, ÷òîáû íàéòè êàêèå-òî îáúÿâëåíèÿ, íî êëèðîâûå âåäîìîñòè êàæóòñÿ áîëåå ëîãè÷íûì øàãîì.
 Ôîíäå Êîíñòàíòèíîâñêîãî àðòèëëåðèéñêîãî ó÷èëèùà ÿ óêàçàíèé íà èíôîðìàöèþ î öåðêâè íå íàøëà, ìîæåò áûòü, áóäóò ó êîãî-òî âåðñèè, â êàêîì ìåñòå ðàçäåëå èìååò ñìûñë ïîêîïàòüñÿ ñ ïîèñêàìè? Ñïàñèáî áîëüøîå! | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2022 21:32 Karpishka íàïèñàë: [q] Âîïðîñ: ãäå ìîãóò áûòü êëèðîâûå âåäîìîñòè ýòîé öåðêâè? Èìååò ëè ñìûñë èõ âîîáùå èñêàòü? Ýòî äîìîâàÿ öåðêîâü. [/q]
Ïî ëîãèêå, êëèðîâûå âåäîìîñòè äîëæíû áû áûòü â ôîíäå êîíñèñòîðèè. À äîìîâàÿ öåðêîâü, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, äîëæíà áûëà áûòü ïðèïèñàíà ê êàêîé-òî èç ïðèõîäñêèõ öåðêâåé. Òîëüêî âîò êàê óçíàòü, ê êàêîé?  êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ïðèõîäñêèõ öåðêâåé ïèñàëè, ÷òî ê íèì ïðèïèñàíî (öåðêâè, ÷àñîâíè) - ïîëó÷àåòñÿ, íàäî ïåðåñìîòðåòü êëèðîâûå âñåõ öåðêâåé ïîáëèçîñòè? Èëè îíà ìîãëà áûòü ïðèïèñàíà íå ê áëèçëåæàùèì ? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
|
