Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2022 22:51 nvrom1
À êëèðîâûå âåäîìîñòè ñîõðàíèëèñü ïî ïðèõîäó?  ýòîò ïåðèîä îíè î÷åíü ïîäðîáíûå, ðåãóëÿðíî ïèñàëè ñóïðóãîâ äî÷åðåé äàæå åñëè îíè áûëè íå äóõîâíîãî çâàíèÿ. Äîëæíîñòè, ìåñòî ïðîæèâàíèÿ è ïð. È ìíîãî äðóãèõ äåòàëåé, êîòîðûå ðàíüøå íå óêàçûâàëè. Äëÿ äî÷åðè è âíó÷êè ñâÿùåííèêà ìíîãî ÷åãî ìîæíî íàéòè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
7 íîÿáðÿ 2022 23:41 7 íîÿáðÿ 2022 23:42 nvrom1 íàïèñàë: [q]  àâãóñòå 1899 ïðàäåä ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêè íà ìåñòî äåäóøêè æåíû â òîò æå ïðèõîä. À âîò çàïèñè î âåí÷àíèè â ÌÊ íåò. Íó ÿâíî æå îíà äîëæíà áûòü.  ÌÊ îêîí÷àíèÿ çàïèñè î ñâàäüáå íåò, íåò ïîäâåäåíèÿ ñòàòèñòèêè. Àðõèâíàÿ íóìåðàöèÿ ëèñòîâ èä¸ò ïîäðÿä. Ýòî êîíñèñòîðñêèå òâåðñêèå ýêçåìïëÿðû (ÃÀÒÎ, ìîðìîíû). [/q]
À â ïðèõîäå íåâåñòû ñìîòðåëè? nvrom1 íàïèñàë: [q] À ýòî ãäå ìîæåò áûòü? È ÷òî äàñò?  Ó÷ðåäèëêó æåíùèíû ðàçâå âûáèðàëè?
ÔÈÎ æåíû â ëþáîé çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé ïðèñóòñòâóåò. ×òî-òî ÿ ïîòåðÿëà íèòü ìûñëè.[/q]
 1917-18 æåíùèíû òîæå ãîëîñîâàëè, âïåðâûå. Íî ÷òî ýòî äàñò - íå çíàþ. Ñîñòàâ ñåìüè ðàçâå ÷òî ìîæíî áóäåò èäåíòèôèöèðîâàòü, ïî ìåñòó ïðîæèâàíèÿ. ß áû èñêàëà êëèðîâûå âåäîìîñòè, ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû ÌÊ, à åùå áû ïîïðîáîâàëà íà Ãåíîòåêå íà âñÿêèé ñëó÷àé (õîòÿ Òâåðñêîãî àðõèâà òàì è íåò, íî âäðóã ... íèêîãäà íå çíàåøü, ãäå íàéäåøü â íàøåì äåëå ) È îáÿçàòåëüíî äåëî î íàçíà÷åíèè!!! ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
nvrom1 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1754 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1301 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 18:01 webbrave íàïèñàë: [q] À êëèðîâûå âåäîìîñòè ñîõðàíèëèñü ïî ïðèõîäó?  ýòîò ïåðèîä îíè î÷åíü ïîäðîáíûå, ðåãóëÿðíî ïèñàëè ñóïðóãîâ äî÷åðåé äàæå åñëè îíè áûëè íå äóõîâíîãî çâàíèÿ. Äîëæíîñòè, ìåñòî ïðîæèâàíèÿ è ïð. È ìíîãî äðóãèõ äåòàëåé, êîòîðûå ðàíüøå íå óêàçûâàëè. Äëÿ äî÷åðè è âíó÷êè ñâÿùåííèêà ìíîãî ÷åãî ìîæíî íàéòè.[/q]
Êëèðîâûå âåäîìîñòè 1900 è 1910 ã. - ïåðâûå äîêóìåíòû, ñ ÷åãî íà÷àëà èçó÷àòü ýòó âåòêó. Êñòàòè, ïðàáàáóøêà óêàçàíà â íèõ êàê æåíà ïðàäåäóøêè, à êàê âíó÷êà ñâîåãî äåäà è ñåñòðà ñâîèõ áðàòà è ñåñò¸ð - íå ïîìå÷åíà. Òî åñòü â êëèðîâîé âåäîìîñòè äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî îíà èç ýòîé ñåìüè, íåò. G_Spasskaya íàïèñàë: [q] À â ïðèõîäå íåâåñòû ñìîòðåëè?.[/q]
Äûê ýòî è åñòü ïðèõîä íåâåñòû. Ïðèõîäà æåíèõà êàê òàêîâîãî íå áûëî. Îí èç ìíîãîäåòíîé ñåìüè ñòàðèöêîãî ó÷èòåëÿ, êîòîðûé ñêîí÷àëñÿ, êîãäà ìàëü÷èê òîëüêî íà÷àë ó÷èòüñÿ â äóõ. ó÷èëèùå. Îêîí÷èâ ñåìèíàðèþ, ïðàäåä ïîïàë â ó÷èòåëÿ â ïðèõîä íåâåñòû, à ÷åðåç 3 ãîäà æåíèëñÿ íà ñòàðøåé âíó÷êå ïðîòîèåðåÿ è ïîëó÷èë ïîñëå íåãî ïðèõîä. Âòîðàÿ âíó÷êà âûøëà çàìóæ çà ïðèÿòåëÿ è îäíîêàøíèêà ïðàäåäà ÷óòü ðàíüøå (ÿ âûøå ïèñàëà). G_Spasskaya íàïèñàë: [q]  1917-18 æåíùèíû òîæå ãîëîñîâàëè, âïåðâûå.
Íî ÷òî ýòî äàñò - íå çíàþ. Ñîñòàâ ñåìüè ðàçâå ÷òî ìîæíî áóäåò èäåíòèôèöèðîâàòü, ïî ìåñòó ïðîæèâàíèÿ.[/q]
Ïîíÿòíî. Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé èìåþòñÿ, îòåö è ìàòü óêàçàíû êàê ìóæ è æåíà. Íî âîò êàê äîêàçàòü, ÷òî åãî æåíà - ýòî èìåííî äî÷ü ñâîåé ìàòåðè? Åäèíñòâåííîå, çà ÷òî ìîæíî çàöåïèòüñÿ, - ýòî óêàçàíèå â àðõèâíî-ñëåäñòâåííîì äåëå 1932 ãîäà íà ïðàäåäà, ÷òî Âîðîíöîâà Âåðà Âàñèëüåâíà - ò¸ùà àðåñòîâàííîãî. Ñëåäîâàòåëüíî, åãî æåíà - äî÷ü ýòîé Âîðîíöîâîé. Íî âñ¸ ðàâíî íåò ïðÿìûõ óêàçàíèé, ÷òî æåíà ïðàäåäà (ïðàáàáóøêà) â äåâè÷åñòâå áûëà Âîðîíöîâîé. Ñïàñèáî çà âíèìàíèå ê ìîåìó âîïðîñó. ---
Áîæóêîâû, Êóòíåâè÷, Âàñèëüåâû, Êóáàñîâû, Ñåäåëüíèêîâû, Ïàðòåëü , Ôåéåðøòåéí | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32387 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 18:19 Àòàåâñêèé Ìèõàèë Ïåòðîâè÷,
ñâÿùåííèê
Äàòà ðîæäåíèÿ: 8.11.1875
Ìåñòî ðîæäåíèÿ: Ñàðàòîâñêàÿ ãóá., Âîëüñêèé óåçä, ñ. Òóãóñêà (Ïîêðîâñêîå)
Äàòà ñìåðòè:13.12.1947
Ìåñòî ñìåðòè: ã. Äíåïðîïåòðîâñê. Ïîõîðîíåí ó Ñâÿòî-Áëàãîâåùåíñêîãî ñîáîðà
Ðîäñòâåííèêè
îòåö — Àòàåâñêèé Ïåòð Ãðèãîðüåâè÷, ïñàëîìùèê
ìàòü — Àòàåâñêàÿ Åâãåíèÿ Èâàíîâíà (1850–1918)
æåíà — Àòàåâñêàÿ (Ñèðèíîâà) Âàðâàðà Ãåîðãèåâíà (8.11.1880 – 25.09.1961, ã. Ìîñêâà).  1897 îêîí÷èëà Ñàðàòîâñêîå åïàðõèàëüíîå æåíñêîå ó÷èëèùå
òåñòü — Ñèðèíîâ Ãåîðãèé Åôðåìîâè÷, ñâÿùåííèê
äî÷ü — Âèíîêóðîâà (Àòàåâñêàÿ) Àíòîíèíà Ìèõàéëîâíà (5.06.1898, ã. Ñàðàòîâ – 1972, ã. Êèðîâàáàä Àçåðáàéäæàíñêîé ÑÑÐ)
çÿòü — Âèíîêóðîâ Àëåêñàíäð Ïåòðîâè÷, ñâÿùåííèê
äî÷ü — Àòàåâñêàÿ Ìàðèÿ Ìèõàéëîâíà (15.12.1902–4.04.1985), ó÷èòåëüíèöà
äî÷ü — Àòàåâñêàÿ Âåðà Ìèõàéëîâíà (ðîä. 24.08.1907), ó÷èòåëüíèöà
äî÷ü — Àòàåâñêàÿ Çîÿ Ìèõàéëîâíà (ðîä. 25.12.1909).  íà÷àëå 1930-õ — ïåðåâîä÷èöà â Ñòàëèíãðàäå, íà ñòðîèòåëüñòâå è ââîäå â ýêñïëóàòàöèþ òðàêòîðíîãî çàâîäà. Ìóæ — èíæåíåð Ýðèê Õàéäåí. Ïîçäíåå ïåðååõàëè â ÑØÀ (â ã. Äåòðîéò)
äî÷ü — Àòàåâñêàÿ Ãàëèíà Ìèõàéëîâíà (28.01.1913–31.03.1945)
ñûí — Àòàåâñêèé Ñåðãåé Ìèõàéëîâè÷ (20.09.1914 – íå ðàíåå 1982). Äî âîéíû — àðõèòåêòîð â Àëìà-Àòå, ïîñëå âîéíû æèë è ðàáîòàë â Äíåïðîïåòðîâñêå
Îáðàçîâàíèå
Ó÷åáíîå çàâåäåíèå: Âîëüñêîå äóõîâíîå ó÷èëèùå
Äàòà ïîñòóïëåíèÿ: 1886
Äàòà îêîí÷àíèÿ: 1890
Ó÷åáíîå çàâåäåíèå: Ñàðàòîâñêàÿ äóõîâíàÿ ñåìèíàðèÿ
Äàòà ïîñòóïëåíèÿ: 1890
Äàòà îêîí÷àíèÿ: 1897
Èñòî÷íèê:
Ñàðàòîâñêèé äóõîâíûé âåñòíèê. 1912. ¹ 8.
 ---
Çíàíèÿ - ñèëà | | |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4797
| Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 20:46 Luba1963 íàïèñàë: [q] Ìîãëè âåí÷àòüñÿ íå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà èëè íåâåñòû, à â äðóãîì ñåëå, ãäå ñëóæèë êàêîé-íèáóäü ðîäñòâåííèê - ñâÿùåííèê, çàíèìàþùèé äîñòàòî÷íî âûñîêîå ïîëîæåíèå è ïîêðîâèòåëüñòâóþùèé ñåìüå. Ìíå òàêèå ñëó÷àè âñòðå÷àëèñü â êîíöå 19 âåêà. [/q]
Ó ìåíÿ êàê ðàç òàêîé ñëó÷àé. Îòåö - ñâÿùåííèê ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè, à äî÷ü âåí÷àëàñü â Ñ.-Ïåòåðáóðãå, âåí÷àë çàíèìàþùèé âûñîêîå ïîëîæåíèå ðîäñòâåííèê. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 23:01 nvrom1 íàïèñàë: [q] Êëèðîâûå âåäîìîñòè 1900 è 1910 ã. - ïåðâûå äîêóìåíòû, ñ ÷åãî íà÷àëà èçó÷àòü ýòó âåòêó. Êñòàòè, ïðàáàáóøêà óêàçàíà â íèõ êàê æåíà ïðàäåäóøêè,
à êàê âíó÷êà ñâîåãî äåäà è ñåñòðà ñâîèõ áðàòà è ñåñò¸ð - íå ïîìå÷åíà. Òî åñòü â êëèðîâîé âåäîìîñòè äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî îíà èç ýòîé ñåìüè, íåò.[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿë âàñ. Åñëè ÷åëîâåê íå ïîìå÷åí, êàê ðîäñòâåííèê äðóãèõ, óêàçàííûõ â êëèðîâîé ëþäåé, òî çíà÷èò îí íå ðîäñòâåííèê. Çà ýòèì ñëåäèëè î÷åíü ñòðîãî, äàæå ñåäüìóþ âîäó íà êèñåëå èíîãäà âïèñûâàëè è ñâîéñòâåííèêîâ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2022 0:12 nvrom1 íàïèñàë: [q] Åäèíñòâåííîå, çà ÷òî ìîæíî çàöåïèòüñÿ, - ýòî óêàçàíèå â àðõèâíî-ñëåäñòâåííîì äåëå 1932 ãîäà íà ïðàäåäà, ÷òî Âîðîíöîâà Âåðà Âàñèëüåâíà - ò¸ùà àðåñòîâàííîãî. Ñëåäîâàòåëüíî, åãî æåíà - äî÷ü ýòîé Âîðîíöîâîé. Íî âñ¸ ðàâíî íåò ïðÿìûõ óêàçàíèé, ÷òî æåíà ïðàäåäà (ïðàáàáóøêà) â äåâè÷åñòâå áûëà Âîðîíöîâîé. [/q]
Ó ìåíÿ òî÷íî òàêîé æå ìîìåíò: ñâÿçü ïðàáàáóøêè ñ åå áðàòîì òîëüêî ÷åðåç àðõ.-ñë.äåëî óñòàíàâëèâàåòñÿ. Ïî èäåå, ñ ýòèì íàäî èäòè â ñóä, êîòîðûé ñìîæåò äàòü îôèöèàëüíûé äîêóìåíò î ðîäñòâå. Íî ÿ ïîêà íå ïðèäóìàëà, êàêóþ àðãóìåíòàöèþ äëÿ ñóäà ïðèâîäèòü. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| ALexandr Igorevich Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 31
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 10:05 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 3 íîÿáðÿ 2022 11:14 Íó ïðîñòî ñâîè ïÿòü êîïååê.. Âñå äåòñòâî ïðîæèë â 30 ìåòðàõ îò ìîíàñòûðÿ.. Ïðîñòî êîëëàæèê...
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (êîíäñêèé Òðîèöêèé ìîíàñòûðü.docx, 698443 áàéò)---
âñåãäà â ïîèñêå | | Ëàéê (1) |
| ALexandr Igorevich Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 31
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 18:05 îñòàëüíîå ãîòîâ íà ïî÷òó - â îáëàêî ÷òî-òî ñåãîäíÿ íå ëåçåò.. ïî÷òà äëÿ êîíòàêòà a.a.ig@mail.ru
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (êîíäèíñêèé ìîíàñòûðü.docx, 2280946 áàéò)---
âñåãäà â ïîèñêå | | |
avust Ñîîáùåíèé: 879 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 694 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 19:43 Çäðàâñòâóéòå! Êàêîâà áûëà ïðîöåäóðà ïåðåâîäà ÑÖÑ â îäíó èç ñèáèðñêèõ åïàðõèé â 1850õ ãîäàõ? Ãäå îáû÷íî ñëåäóåò èñêàòü äîêóìåíòû î ïåðåâîäå, â àðõèâå ïî ìåñòó îòáûòèÿ èëè ïî ìåñòó íàçíà÷åíèÿ?
Ó ìåíÿ òàêàÿ èñòîðèÿ. Íàø¸ë 6 ñåìåé ÑÖÑ èç Ñàìàðñêîé Åïàðõèè, êîòîðûå âñå âìåñòå â 1853 ãîäó ïîäàëè ïðîøåíèå íà óâîëüíåíèå èõ ê ðîäñòâåííèêàì â Òîìñêóþ Åïàðõèþ íà 5 ìåñÿöåâ è ïðîñèëè èì âûäàòü ïàñïîðòà íà ïîåçäêó. Ïàñïîðòà âñå ïîëó÷èëè, è, ïî-âèäèìîìó, óåõàâ â Òîìñê, îòòóäà óæå íå âåðíóëèñü. Âîò ÿ è äóìàþ, ýòî áûë îáû÷íûé ñïîñîá ïåðåâîäà â Ñèáèðü, èëè âñå-òàêè îíè è ïðàâäà ñíà÷àëà äóìàëè ñúåçäèòü â ãîñòè, à óæå íà ìåñòå ðåøèëè, ÷òî õîòÿò îñòàòüñÿ? Áóäó ðàä ëþáûì ñîîáðàæåíèÿì ïî ýòîìó äåëó, ñïàñèáî!
P.S.: ïðèêðåïëÿþ êîïèþ îäíîãî èç ïàñïîðòîâ íà ïîåçäêó îäíîãî èç ïðîñèòåëåé, âäðóã êîìó èíòåðåñíî áóäåò, êàê ýòè ïàñïîðòà âûãëÿäåëè. Ýòîò ïðîñèòåëü èç-çà áîëåçíè ñåìüè îòìåíèë ïîåçäêó, à ïàñïîðò âåðíóë â Ñàìàðñêóþ Êîíñèñòîðèþ, è ýòîò ïàñïîðò îòëîæèëñÿ â äåëå.
 | | |
|
