Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 ноября 2020 19:45 AK-63 написал: [q] [/q]
Печально. Готовый сценарий, основанный на реальных событиях. ---
"Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
26 ноября 2020 19:53 savoir vivre написал: [q] Не просто так пишу. Брала дело в архиве. Из Алатырского Епархиального училища в Московскую Епархию запрос прислали о дате вступления в священнический сан.Четко написано: 8 сентября 1910 года, а окончил Академию в 1911г. Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан. Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии и прошел стандартный путь от работы учителем в глухом селе, работы в церковно-приходских школах Москвы, до службы псаломщиком в церкви на Воронцовом поле. Да, был женат. После окончания Академии ничего найти не могу. Именно поэтому заинтересовалась сменой епархии. Ну, ладно! Дело былое.[/q]
Вы пишете много, но понять сложно. Что именно Вы хотите найти? savoir vivre написал: [q] Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан.[/q]
Дата? savoir vivre написал: [q] Четко написано: 8 сентября 1910 года[/q]
Это ответ москвичей алатырцам? В РГИА в фонде 802 (Учебный комитет Синода) есть такие дела - все из описи 16: дд. 453 - 479, 480 Справки о кандидатах, окончивших ДА со сведениями о назначении их на должность (конец 19 – начало 20 вв.) дд. 483 – 565 Учетные листки, окончивших духовные учреждения, преимущественно ДА (конец 19 – начало 20 вв.) дд. 566 – 576 Дипломы об окончании Петроградской ДА (1870 - 1917) дд. 577 - 581 Дипломы об окончании Московской ДА (1900 – 1917) А такую банальную штуку как Епархиальные ведомости Вы отсмотрели? Как в них зафиксировано его назначение? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
savoir vivreУчастник Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 ноября 2020 22:28 elena_krd написал: [q] [/q]
Ну, не получается у меня излагать мысли по церковной тематике! Да, дата 8 сентября 1910 год это ответ из Москвы. Меня интересовал единственный вопрос: если священнослужитель переезжает в другой город, относящийся к другой епархии, но не для службы в церкви, а в качестве инспектора, он меняет епархию или нет. Хочу проследить до конца историю родственника, а для этого надо знать к какой Епархии он причислен. Епархиальные ведомости не просматривала. Это безусловно моё упущение. P.S. За конкретные указания номеров дел и описей спасибо. Просто большое спасибо! Всё-всё, молчу, молчу. ---
"Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
26 ноября 2020 23:26 savoir vivre написал: [q] Всё-всё, молчу, молчу.[/q]
Да господь с Вами! Вы, вероятно, не так меня поняли. Я не о том вовсе... Спрашивайте все, что Вам нужно. Но выстраивайте, пожалуйста, вопросы чуть иначе. Конкретней. И отправные данные были бы не лишними. Менял или не менял епархию - это уже вторично. Вы найдете это в процессе поисков, где-то в пути. Полагаю, что менял. Пока же сформулируйте свои вопросы (для себя, в первую очередь). Положим. "Хочу узнать имя жены", или "Сколько у него было детей", или "Мне нужен его формулярный список". Это навскидку, пишу, что на ум пришло. А под конкретный вопрос можно и нужно думать, где и как искать. Епархиальные сейчас есть в сети - даже в библиотеку идти не надо. http://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/41/У Вас, в принципе, известен год окончания МДА и отъезда в Алатырь. Это не так уж и много смотреть. По теории пара строк о перемещении может и отыскаться. Да и не только об этом. Как-то так... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| airwalk
Сообщений: 116
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 118
| Наверх ##
27 ноября 2020 12:56 27 ноября 2020 12:59 подскажите, пож-та, что означает в заголовке МК " книга данная .... из двуприходной Ильинской церкви"? Два прихода - это как? МК 1й половины 19в.
Это не одно и то же, что двухпрестольная церковь? Спрашиваю в этой ветке, т.к. изучаю генеалогию настоятелей этой церкви. Направьте куда надо, если что... | | |
AnnaK-va Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
27 ноября 2020 14:51 savoir vivre написал: [q] в 1911 году окончил Академию[/q]
Вы нигде не пишете фамилию Вашего священника." Об окончании Академии в 1911году можно судить из дела архива по Алатырскому Епархиальному училищу"?, а есть он в Списках студентов, окончивших полный курс Императорской Московской духовной академии за первое столетие ее существования (1814-1914 гг.) Можно скачать здесь https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_2005724/[q] Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии[/q]
Есть и списки Выпускников Московской духовной семинарии 1816-1889, 1895-1905, 1907-1916 гг. https://petergen.com/bovkalo/duhov/moskvasem.html | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
27 ноября 2020 14:54 27 ноября 2020 15:02 airwalk
В батальонной казарме одна Ленинская комната. До обеда там проводит политзанятия первая рота, после обеда вторая.
Вот что такое "двуприходная церковь". Два священника (хотя порой на двоих - один дьякон), два территориально различных прихода - и необходимость "делить" одно здание церкви. Во Владимирской губернии был маленький город (до 1788 дворцовое село) Меленки, в котором до середины XIX века была всего одна церковь, Покровская - и при этом не соборная, а приходская. Но при ней было аж три церковных прихода, причём к третьему были приписаны и несколько пригородных деревень. А здание одно.
Если здание большое и в нём два-три престола, службы (точнее, всё-таки не службы, а требы)) даже, в принципе, могут идти одновременно - в одном приделе крестят, в другом отпевают...
Для "наших" генеалогических целей указание в МК или КВ "двуприходная" - крайне важно. Это означает, что и метрическая книга, и исповедная ведомость, если она за какой-то год "одна" - неполна, по той же (!) церкви должна существовать и вторая, другого священника. И если вы знаете, что ваш предок был прихожанином конкретной церкви, но в МК или ИВ "не засветился" - для двуприходной церкви далеко не всё потеряно, нужно искать "продолжение"...
Удачи! | | Лайк (1) |
savoir vivreУчастник Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
27 ноября 2020 15:21 elena_krd написал: [q] [/q]
Я приняла к сведению рекомендации и информацию, поскольку адекватно отношусь к подобного рода ситуациям, ибо понимаю, что многое приходит с опытом, приобретением навыков, знаний и получением дополнительной информации. Что и случилось! А учитывая, что я начинала с нуля, без базы, а вчера смогла найти сведения о своем четырежды прадеде, то не все безнадежно! И выражаю искреннюю благодарность за любую оказанную помощь. ---
"Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
savoir vivreУчастник Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
27 ноября 2020 15:34 AnnaK-va написал: [q] [/q]
Так и есть! Я не пишу фамилию по той простой причине, что речь о человеке, который являлся братом моего прадеда. Я не знаю есть ли у него потомки. Если есть, то, возможно, для них эта тема табу, или они свято хранят в семье свою историю, или не знают совсем ничего. Всяко-разно бывает, и люди все разные. Я нашла пока только одну метрическую запись о рождении его дочки в 1905 году. Женат он был на дочери священника. По прямой линии о своих пра... я могу писать открыто любые сведения, а тут остерегаюсь. И, да, в списке его имя есть, конечно. ---
"Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 644
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 445
| Наверх ##
29 ноября 2020 11:38 Всем доброго дня!
Нужен совет для продолжения поиска. Мой предок был священником Томской епархии. Не могу определить место где он вступил в брак.
16 сентября 1897 года предок был определен псаломщиком в село Каргалинское благочиния № 5 Томской епархии. В клировой ведомости за 1898 год этой церкви указано, что он холост.
31 октября 1899 года был рукоположен в дьяконы с предоставлением дьяконского места в селе Спасское (ныне Венгерово).
Насколько я понимаю жениться он мог только до рукоположения. Соответственно жениться он мог только в 1899 году (в 1900 рождается уже первый ребенок).
В метриках обоих сел (Каргалинского и Спасского) брак в 1899 году не значится. Понятно, что женится мог и где то в окрестных селах (вряд ли где то еще, поскольку сам он приехал из Полтавщины совсем один). Как можно найти место брака? Составлялись ли брачные обыски только в той церкви где венчались, или по месту жительства жениха тоже были?
Заранее благодарен за совет.
---
С уважением,
Борис Круглов | | |
|
