Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2055 | Наверх ##
25 ноября 2020 23:26 ИнокКент написал: [q] Боюсь, что это касалось только "студентов". Если слушатель академии служил до поступления и был посвящён в стихарь, то, судя по всему, он вполне мог быть рукоположен во время учёбы.[/q]
Да, я имел в виду студентов после семинарии. ИнокКент написал: [q] Мой персонаж, выпускник Вифанской семинарии (1876), в 1877 стал псаломщиком Сампсоньевского собора в Петербурге, в 1882 поступил в СПб.-Академию и 18 марта 1885, как специально потом подчёркивалось в клировых ведомостях, "во время учёбы", был рукоположен во дьякона к своему же собору. Академию окончил в 1887 "со степенью кандидата"...[/q]
Видимо, он уже был женат на момент поступления в ДА? Думаю, что такие истории, как у Вашего персонажа, были очень нечасты. Статья из Сети: В 1879 г. Св. Синод разрешил Советам духовных академий, при особо важных причинах, заключение студентами брака до истечения срока обучения, но при условии, что казеннокоштные студенты перейдут в разряд своекоштных и оплатят потраченные на их учебную подготовку деньги. Несмотря на такие строгие требования к студентам КДА, желающих жениться было довольно много, что не могло не встревожить Св. Синод. Воспользовавшись тем, что § 113 нового академического устава (1884) требовал от студентов, независимо от формы содержания, обязательного проживания в помещении академии, а соответственно, невозможности выполнения данного положения женатыми студентами, Св. Синод 23 декабря 1886 г. запретил принимать в академии женатых студентов и заключать студентам брак во время учебы, а тех, которые будут сопротивляться, приказал увольнять из академии при условии уплаты ими за пребывание на казенном содержании. В 1906 г. Синод пошел на определенное смягчение в отношении по вопросу о приеме женатых студентов, позволив советам духовных академий допускать к обучению семейных священников, причем им, после зачисления студентами, разрешалось жить со своей семьей на частных квартирах, а тем, которые не имели при себе семейства, предоставлялось жилье в общежитии. Желающих учиться в академии женатых священнослужителей оказалось много, и уже через два года это разрешение было отменено, за исключением Казанской и Киевской академий, куда, согласно академическому уставу 1910 г., женатые представители белого духовенства принимались «с особого каждый раз разрешения Св. Синода». --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9556 | Наверх ##
26 ноября 2020 0:12 Florovsky написал: [q] Видимо, он уже был женат на момент поступления в ДА?[/q]
Да, разумеется. Он поступил в Академию в 1882, а старшая дочь у него - 1879 г.р. | | |
AK-63 Екатеринбург Сообщений: 891 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 741
| Наверх ##
26 ноября 2020 8:36 Из некролога моего двоюродного прапрадеда Петра Яковлевича Миртова (1848-1879). "Уроженец Пермской губернии и воспитанник тамошней семинарии, по окончании в ней курса в 1870 году, со степенью студента, он в начале следующего года поступил учителем в Екатеринбургское духовное училище. Год спустя после того, в бытность свою на родине своего отца, в здешней [Владимирской] губернии, по склонности своей к тихой семейной жизни, женился он на дочери одного из местных священников. Но наряду с этой склонностью, присуща ему была другая не менее сильная и еще более благородная склонность или стремление к высшему образованию. Эта склонность встретила сочувствие и поддержку и в молодой его супруге, и первый же год супружеской жизни был годом мечтаний об удовольствиях высших, более обстоятельных и основательных научных знаний,— периодом решительной подготовки к поступлению в высшее духовно-учебное заведение. Поступление удалось: он сделался студентом московской д. академии. Твердо поставивши себе определенную цель, он, как семейный человек, принужденный жить на вольной квартире, с небольшим пособием от академии, не смущался скудными средствами к содержанию, имея некоторую возможность восполнять их небольшим приданым своей жены, и чуждый всяких увлечений, свойственных молодости, да и по самому складу своего характера к ним не расположенный, настойчиво шел к предположенной цели. Наконец время образования кончилось. Вместе с степенью кандидата ему предоставлено право на поступление на должность учителя семинарии. Но в то время, когда он, на родине своей жены, отдыхал от своих студенческих трудов, смотрительское место при Суздальском училище сделалось вакантным. Близость Суздаля к местожительству родственников, к которым он, как известно пишущему эти строки, питал особенное расположение, и на которых, избегая всякого стороннего знакомства, сосредоточил всю привязанность теплой души своей, послужила достаточным побуждением, чтобы искать вакантной здесь должности, тем более, что она сама но себе отвечала его идеальным требованиям и вкусу. 14 декабря 1877 г. явился он в Суздаль в качестве смотрителя со всей полнотой добрых пожеланий, со всей преданностью вновь принятому на себя служебному долгу. Но не прошло и двух лет и, вот, его не стало..." (Владимирские епархиальные ведомости. 1879. № 21. Ч. неоф. С. 600-601). --- Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 ноября 2020 19:35 Florovsky написал: [q] [/q]
Не просто так пишу. Брала дело в архиве. Из Алатырского Епархиального училища в Московскую Епархию запрос прислали о дате вступления в священнический сан.Четко написано: 8 сентября 1910 года, а окончил Академию в 1911г. Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан. Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии и прошел стандартный путь от работы учителем в глухом селе, работы в церковно-приходских школах Москвы, до службы псаломщиком в церкви на Воронцовом поле. Да, был женат. После окончания Академии ничего найти не могу. Именно поэтому заинтересовалась сменой епархии. Ну, ладно! Дело былое. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 ноября 2020 19:45 AK-63 написал: [q] [/q]
Печально. Готовый сценарий, основанный на реальных событиях. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
26 ноября 2020 19:53 savoir vivre написал: [q] Не просто так пишу. Брала дело в архиве. Из Алатырского Епархиального училища в Московскую Епархию запрос прислали о дате вступления в священнический сан.Четко написано: 8 сентября 1910 года, а окончил Академию в 1911г. Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан. Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии и прошел стандартный путь от работы учителем в глухом селе, работы в церковно-приходских школах Москвы, до службы псаломщиком в церкви на Воронцовом поле. Да, был женат. После окончания Академии ничего найти не могу. Именно поэтому заинтересовалась сменой епархии. Ну, ладно! Дело былое.[/q]
Вы пишете много, но понять сложно. Что именно Вы хотите найти? savoir vivre написал: [q] Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан.[/q]
Дата? savoir vivre написал: [q] Четко написано: 8 сентября 1910 года[/q]
Это ответ москвичей алатырцам? В РГИА в фонде 802 (Учебный комитет Синода) есть такие дела - все из описи 16: дд. 453 - 479, 480 Справки о кандидатах, окончивших ДА со сведениями о назначении их на должность (конец 19 – начало 20 вв.) дд. 483 – 565 Учетные листки, окончивших духовные учреждения, преимущественно ДА (конец 19 – начало 20 вв.) дд. 566 – 576 Дипломы об окончании Петроградской ДА (1870 - 1917) дд. 577 - 581 Дипломы об окончании Московской ДА (1900 – 1917) А такую банальную штуку как Епархиальные ведомости Вы отсмотрели? Как в них зафиксировано его назначение? --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
26 ноября 2020 22:28 elena_krd написал: [q] [/q]
Ну, не получается у меня излагать мысли по церковной тематике! Да, дата 8 сентября 1910 год это ответ из Москвы. Меня интересовал единственный вопрос: если священнослужитель переезжает в другой город, относящийся к другой епархии, но не для службы в церкви, а в качестве инспектора, он меняет епархию или нет. Хочу проследить до конца историю родственника, а для этого надо знать к какой Епархии он причислен. Епархиальные ведомости не просматривала. Это безусловно моё упущение. P.S. За конкретные указания номеров дел и описей спасибо. Просто большое спасибо! Всё-всё, молчу, молчу. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11364 | Наверх ##
26 ноября 2020 23:26 savoir vivre написал: [q] Всё-всё, молчу, молчу.[/q]
Да господь с Вами! Вы, вероятно, не так меня поняли. Я не о том вовсе... Спрашивайте все, что Вам нужно. Но выстраивайте, пожалуйста, вопросы чуть иначе. Конкретней. И отправные данные были бы не лишними. Менял или не менял епархию - это уже вторично. Вы найдете это в процессе поисков, где-то в пути. Полагаю, что менял. Пока же сформулируйте свои вопросы (для себя, в первую очередь). Положим. "Хочу узнать имя жены", или "Сколько у него было детей", или "Мне нужен его формулярный список". Это навскидку, пишу, что на ум пришло. А под конкретный вопрос можно и нужно думать, где и как искать. Епархиальные сейчас есть в сети - даже в библиотеку идти не надо. http://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/41/У Вас, в принципе, известен год окончания МДА и отъезда в Алатырь. Это не так уж и много смотреть. По теории пара строк о перемещении может и отыскаться. Да и не только об этом. Как-то так... --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
airwalk Сообщений: 116 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 118
| Наверх ##
27 ноября 2020 12:56 27 ноября 2020 12:59 подскажите, пож-та, что означает в заголовке МК " книга данная .... из двуприходной Ильинской церкви"? Два прихода - это как? МК 1й половины 19в. Это не одно и то же, что двухпрестольная церковь? Спрашиваю в этой ветке, т.к. изучаю генеалогию настоятелей этой церкви. Направьте куда надо, если что... | | |
AnnaK-va Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 287 | Наверх ##
27 ноября 2020 14:51 savoir vivre написал: [q] в 1911 году окончил Академию[/q] Вы нигде не пишете фамилию Вашего священника." Об окончании Академии в 1911году можно судить из дела архива по Алатырскому Епархиальному училищу"?, а есть он в Списках студентов, окончивших полный курс Императорской Московской духовной академии за первое столетие ее существования (1814-1914 гг.) Можно скачать здесь https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_2005724/[q] Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии[/q]
Есть и списки Выпускников Московской духовной семинарии 1816-1889, 1895-1905, 1907-1916 гг. https://petergen.com/bovkalo/duhov/moskvasem.html | | |
|