⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

Войти

Поиск

Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Вероисповедания, церковная практика...

⇊

В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ
Секты и расколы
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Для ваших благодарностей есть три опции: лайк, + в рейтинг, благодарность в отзыв. Пользуйтесь этими опциями. Не перегружайте тему пустыми сообщениями с "спасибо" в разных вариантах.

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 881 882 883 884 885 * 886 887 888 889 ... 1230 1231 1232 1233 1234 1235 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

Niki

Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 35

Наверх ## 20 октября 2004 23:54

Источники других христианских конфессий. Раздел: Генеалогия: источники

До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).

Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...
Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы

Лайк (3)

elena_krd

Сообщений: 6543
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11588

Наверх ## 25 ноября 2020 13:18

savoir vivre написал:

[q]
Получали назначение, все-таки, а не "Прошу принять по моему желанию и хотению на вакантное место..."
[/q]

Не верно понимаете. Именно имели возможность испросить вакантное место. Конечно далеко не все прошения удовлетворялись.

savoir vivre написал:

[q]
он поступил не на церковную службу, а на должность инспектора в Епархиальном училище: училище, это гражданская жизнь, а церковная служба - это каноны определённые.
[/q]

savoir vivre написал:

[q]
Сан священнический он принял ещё Москве, учась в Академии.
[/q]

Противоречите себе.

---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).

Лайк (1)

savoir vivre

Участник

Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 297

Наверх ## 25 ноября 2020 15:00

elena_krd написал:

[q]
[/q]

Было бы противоречие, если бы я что-то утверждала. Я же вопросом пытаюсь устранить пробел в незнании темы, чтобы иметь минимальное представление о направлении в поиске. Конечно, прежде чем задать вопрос, я ищу ответ в интернете. Не нашла. Возможно, что где-то в специальной литературе есть пояснения к подобным случаям. По факту так: во время учёбы принял священнический сан в 1910 году, в 1911 году окончил Академию, в 1915 уехал из Москвы в Алатырь. Просто уточнила о смене епархии для конкретного случая, чтобы знать где искать информацию о человеке. В поисках вхолостую можно год потерять.

---
"Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание"

Florovsky

Москва
Сообщений: 1408
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2185

Наверх ## 25 ноября 2020 22:15 25 ноября 2020 22:23

savoir vivre написал:

[q]
По факту так: во время учёбы принял священнический сан в 1910 году, в 1911 году окончил Академию, в 1915 уехал из Москвы в Алатырь.
[/q]

Не мог он принять священнический сан до окончания академии. Во время учебы студент мог принять только монашеский сан. В Уставе ДА 1884 года сказано, что студенты, по окончанию академического курса, принимают священнический сан или поступают на духовно-учебную службу.

---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]

Лайк (1)

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2612
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 10270

Наверх ## 25 ноября 2020 22:25

Florovsky написал:

[q]
Не мог он принять священнический сан до окончания академии. Во время учебы студент мог принять только монашеский сан.
[/q]

Боюсь, что это касалось только "студентов". Если слушатель академии служил до поступления и был посвящён в стихарь, то, судя по всему, он вполне мог быть рукоположен во время учёбы.
Не знаю насчёт священника, у меня таких нет, но в дьяконы - точно. Мой персонаж, выпускник Вифанской семинарии (1876), в 1877 стал псаломщиком Сампсоньевского собора в Петербурге, в 1882 поступил в СПб.-Академию и 18 марта 1885, как специально потом подчёркивалось в клировых ведомостях, "во время учёбы", был рукоположен во дьякона к своему же собору. Академию окончил в 1887 "со степенью кандидата"...

ONLINE

Florovsky

Москва
Сообщений: 1408
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2185

Наверх ## 25 ноября 2020 23:26

ИнокКент написал:

[q]
Боюсь, что это касалось только "студентов". Если слушатель академии служил до поступления и был посвящён в стихарь, то, судя по всему, он вполне мог быть рукоположен во время учёбы.
[/q]

Да, я имел в виду студентов после семинарии.

ИнокКент написал:

[q]
Мой персонаж, выпускник Вифанской семинарии (1876), в 1877 стал псаломщиком Сампсоньевского собора в Петербурге, в 1882 поступил в СПб.-Академию и 18 марта 1885, как специально потом подчёркивалось в клировых ведомостях, "во время учёбы", был рукоположен во дьякона к своему же собору. Академию окончил в 1887 "со степенью кандидата"...
[/q]

Видимо, он уже был женат на момент поступления в ДА? Думаю, что такие истории, как у Вашего персонажа, были очень нечасты.
Статья из Сети: В 1879 г. Св. Синод разрешил Советам духовных академий, при особо важных причинах, заключение студентами брака до истечения срока обучения, но при условии, что казеннокоштные студенты перейдут в разряд своекоштных и оплатят потраченные на их учебную подготовку деньги. Несмотря на такие строгие требования к студентам КДА, желающих жениться было довольно много, что не могло не встревожить Св. Синод. Воспользовавшись тем, что § 113 нового академического устава (1884) требовал от студентов, независимо от формы содержания, обязательного проживания в помещении академии, а соответственно, невозможности выполнения данного положения женатыми студентами, Св. Синод 23 декабря 1886 г. запретил принимать в академии женатых студентов и заключать студентам брак во время учебы, а тех, которые будут сопротивляться, приказал увольнять из академии при условии уплаты ими за пребывание на казенном содержании. В 1906 г. Синод пошел на определенное смягчение в отношении по вопросу о приеме женатых студентов, позволив советам духовных академий допускать к обучению семейных священников, причем им, после зачисления студентами, разрешалось жить со своей семьей на частных квартирах, а тем, которые не имели при себе семейства, предоставлялось жилье в общежитии. Желающих учиться в академии женатых священнослужителей оказалось много, и уже через два года это разрешение было отменено, за исключением Казанской и Киевской академий, куда, согласно академическому уставу 1910 г., женатые представители белого духовенства принимались «с особого каждый раз разрешения Св. Синода».

ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2612 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10270	Наверх ## 26 ноября 2020 0:12 Florovsky написал: [q] Видимо, он уже был женат на момент поступления в ДА? [/q] Да, разумеется. Он поступил в Академию в 1882, а старшая дочь у него - 1879 г.р.
ONLINE

AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 791

Наверх ## 26 ноября 2020 8:36

Из некролога моего двоюродного прапрадеда Петра Яковлевича Миртова (1848-1879).
"Уроженец Пермской губернии и воспитанник тамошней семинарии, по окончании в ней курса в 1870 году, со степенью студента, он в начале следующего года поступил учителем в Екатеринбургское духовное училище. Год спустя после того, в бытность свою на родине своего отца, в здешней [Владимирской] губернии, по склонности своей к тихой семейной жизни, женился он на дочери одного из местных священников. Но наряду с этой склонностью, присуща ему была другая не менее сильная и еще более благородная склонность или стремление к высшему образованию. Эта склонность встретила сочувствие и поддержку и в молодой его супруге, и первый же год супружеской жизни был годом мечтаний об удовольствиях высших, более обстоятельных и основательных научных знаний,— периодом решительной подготовки к поступлению в высшее духовно-учебное заведение. Поступление удалось: он сделался студентом московской д. академии. Твердо поставивши себе определенную цель, он, как семейный человек, принужденный жить на вольной квартире, с небольшим пособием от академии, не смущался скудными средствами к содержанию, имея некоторую возможность восполнять их небольшим приданым своей жены, и чуждый всяких увлечений, свойственных молодости, да и по самому складу своего характера к ним не расположенный, настойчиво шел к предположенной цели. Наконец время образования кончилось. Вместе с степенью кандидата ему предоставлено право на поступление на должность учителя семинарии. Но в то время, когда он, на родине своей жены, отдыхал от своих студенческих трудов, смотрительское место при Суздальском училище сделалось вакантным. Близость Суздаля к местожительству родственников, к которым он, как известно пишущему эти строки, питал особенное расположение, и на которых, избегая всякого стороннего знакомства, сосредоточил всю привязанность теплой души своей, послужила достаточным побуждением, чтобы искать вакантной здесь должности, тем более, что она сама но себе отвечала его идеальным требованиям и вкусу. 14 декабря 1877 г. явился он в Суздаль в качестве смотрителя со всей полнотой добрых пожеланий, со всей преданностью вновь принятому на себя служебному долгу. Но не прошло и двух лет и, вот, его не стало..."
(Владимирские епархиальные ведомости. 1879. № 21. Ч. неоф. С. 600-601).

---
Ищу материалы об уральском духовенстве.

savoir vivre

Участник

Москва
Сообщений: 81
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 297

Наверх ## 26 ноября 2020 19:35

Florovsky написал:

[q]
[/q]

Не просто так пишу. Брала дело в архиве. Из Алатырского Епархиального училища в Московскую Епархию запрос прислали о дате вступления в священнический сан.Четко написано: 8 сентября 1910 года, а окончил Академию в 1911г. Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан. Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии и прошел стандартный путь от работы учителем в глухом селе, работы в церковно-приходских школах Москвы, до службы псаломщиком в церкви на Воронцовом поле. Да, был женат. После окончания Академии ничего найти не могу. Именно поэтому заинтересовалась сменой епархии. Ну, ладно! Дело былое.

savoir vivre Участник Москва Сообщений: 81 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 297	Наверх ## 26 ноября 2020 19:45 AK-63 написал: [q] [/q] Печально. Готовый сценарий, основанный на реальных событиях. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..." Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание"

elena_krd

Сообщений: 6543
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11588

Наверх ## 26 ноября 2020 19:53

savoir vivre написал:

[q]
Не просто так пишу. Брала дело в архиве. Из Алатырского Епархиального училища в Московскую Епархию запрос прислали о дате вступления в священнический сан.Четко написано: 8 сентября 1910 года, а окончил Академию в 1911г. Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан. Есть момент, он не сразу поступил в Академию, а через несколько лет после семинарии и прошел стандартный путь от работы учителем в глухом селе, работы в церковно-приходских школах Москвы, до службы псаломщиком в церкви на Воронцовом поле. Да, был женат. После окончания Академии ничего найти не могу. Именно поэтому заинтересовалась сменой епархии. Ну, ладно! Дело былое.
[/q]

Вы пишете много, но понять сложно.
Что именно Вы хотите найти?

savoir vivre написал:

[q]
Более того, в деле есть заявление, в котором герой моего поиска пишет о том, что о б я з у е т с я принять священнический сан.
[/q]

Дата?

savoir vivre написал:

[q]
Четко написано: 8 сентября 1910 года
[/q]

Это ответ москвичей алатырцам?

В РГИА в фонде 802 (Учебный комитет Синода) есть такие дела - все из описи 16:
дд. 453 - 479, 480 Справки о кандидатах, окончивших ДА со сведениями о назначении их на должность (конец 19 – начало 20 вв.)
дд. 483 – 565 Учетные листки, окончивших духовные учреждения, преимущественно ДА (конец 19 – начало 20 вв.)
дд. 566 – 576 Дипломы об окончании Петроградской ДА (1870 - 1917)
дд. 577 - 581 Дипломы об окончании Московской ДА (1900 – 1917)

А такую банальную штуку как Епархиальные ведомости Вы отсмотрели? Как в них зафиксировано его назначение?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 881 882 883 884 885 * 886 887 888 889 ... 1230 1231 1232 1233 1234 1235 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-

» Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Вероисповедания, церковная практика... » Генеалогия священников [ 104724]

⇈