Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
24 ноября 2020 19:26 Сообщение для ИнокКент. Кирилл, где-то год назад я задала Вам вопрос по службе священнослужителя Московской Епархии, уехавшим в г. Алатырь. На конкретный вопрос был получен конкретный ответ. Но вот в справочнике нашла информацию, что он поступил не на церковную службу, а на должность инспектора в Епархиальном училище: училище, это гражданская жизнь, а церковная служба - это каноны определённые. Разные полномочия и обязанности! В таком случае он мог не менять причисление к Епархии? P.S. Возможно, он в наказание за какой-то проступок был отослан из Москвы. Пожалуйста, Вы не примите мое обращение за назойливость. Просто заинтересовала судьба человека, похоже трагическая судьба. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
25 ноября 2020 1:05 savoir vivre Ксения, увы! Здесь нужно просить совета у форумчан - у меня крайне мало преподавателей духовных учебных заведений (четыре или пять), и ни у кого из них служба не была "системообразующей" - у всех это был краткий эпизод в биографии перед рукоположением - и поэтому не требовала углублённого изучения. Поэтому не смогу сказать, предполагалось ли в подобных случаях "переприкрепление" к другой епархии. Возможно, что и нет, поскольку гражданскую службу в духовных семинариях и училищах курировал Учебный комитет при Святейшем синоде (ф. 802 РГИА), и, возможно, епархиальная принадлежность для чиновников не имела значения. Будем надеяться, что кто-нибудь из наших коллег по форуму владеет предметом... | | Лайк (1) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
25 ноября 2020 2:38 ИнокКент написал: [q] [/q]
Полистаю описи 802 фонда, может найду что-нибудь. Вообще, странно. Насколько поняла, он был серьезным и умничкой. Зачем-то уехал из Москвы в провинцию. Ой, и спасибо Вам в миллионный раз. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
25 ноября 2020 7:59 savoir vivre написал: [q] Но вот в справочнике нашла информацию, что он поступил не на церковную службу, а на должность инспектора в Епархиальном училище: училище, это гражданская жизнь, а церковная служба - это каноны определённые. Разные полномочия и обязанности! В таком случае он мог не менять причисление к Епархии?[/q]
У меня родственник из Новгородской епархии окончил Московскую духовную академию и был направлен преподавателем в Уфу. Естественно, при этом он сменил Епархию. Рукоположен он был лет через 20 учительской карьеры. --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | Лайк (1) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
25 ноября 2020 12:30 Sinterson написал: [q] [/q]
Получали назначение, все-таки, а не "Прошу принять по моему желанию и хотению на вакантное место...", и не обязательно в качестве наказания отправляли в провинцию. По незнанию деталей появляются вопросы, что уж там! Сан священнический он принял ещё Москве, учась в Академии. Просто штиль какой-то по информации относительно этой персоны. Буду искать. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11362 | Наверх ##
25 ноября 2020 13:18 savoir vivre написал: [q] Получали назначение, все-таки, а не "Прошу принять по моему желанию и хотению на вакантное место..."[/q]
Не верно понимаете. Именно имели возможность испросить вакантное место. Конечно далеко не все прошения удовлетворялись. savoir vivre написал: [q] он поступил не на церковную службу, а на должность инспектора в Епархиальном училище: училище, это гражданская жизнь, а церковная служба - это каноны определённые.[/q] savoir vivre написал: [q] Сан священнический он принял ещё Москве, учась в Академии.[/q]
Противоречите себе. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
savoir vivreУчастник  Москва Сообщений: 83 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
25 ноября 2020 15:00 elena_krd написал: [q] [/q]
Было бы противоречие, если бы я что-то утверждала. Я же вопросом пытаюсь устранить пробел в незнании темы, чтобы иметь минимальное представление о направлении в поиске. Конечно, прежде чем задать вопрос, я ищу ответ в интернете. Не нашла. Возможно, что где-то в специальной литературе есть пояснения к подобным случаям. По факту так: во время учёбы принял священнический сан в 1910 году, в 1911 году окончил Академию, в 1915 уехал из Москвы в Алатырь. Просто уточнила о смене епархии для конкретного случая, чтобы знать где искать информацию о человеке. В поисках вхолостую можно год потерять. --- "Не важно кто вы такой, я всю жизнь зависела от доброты первого встречного..."
Теннесси Уильямс "Трамвай "Желание" | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2055 | Наверх ##
25 ноября 2020 22:15 25 ноября 2020 22:23 savoir vivre написал: [q] По факту так: во время учёбы принял священнический сан в 1910 году, в 1911 году окончил Академию, в 1915 уехал из Москвы в Алатырь.[/q]
Не мог он принять священнический сан до окончания академии. Во время учебы студент мог принять только монашеский сан. В Уставе ДА 1884 года сказано, что студенты, по окончанию академического курса, принимают священнический сан или поступают на духовно-учебную службу. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9555 | Наверх ##
25 ноября 2020 22:25 Florovsky написал: [q] Не мог он принять священнический сан до окончания академии. Во время учебы студент мог принять только монашеский сан.[/q]
Боюсь, что это касалось только "студентов". Если слушатель академии служил до поступления и был посвящён в стихарь, то, судя по всему, он вполне мог быть рукоположен во время учёбы. Не знаю насчёт священника, у меня таких нет, но в дьяконы - точно. Мой персонаж, выпускник Вифанской семинарии (1876), в 1877 стал псаломщиком Сампсоньевского собора в Петербурге, в 1882 поступил в СПб.-Академию и 18 марта 1885, как специально потом подчёркивалось в клировых ведомостях, "во время учёбы", был рукоположен во дьякона к своему же собору. Академию окончил в 1887 "со степенью кандидата"... | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1362 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2055 | Наверх ##
25 ноября 2020 23:26 ИнокКент написал: [q] Боюсь, что это касалось только "студентов". Если слушатель академии служил до поступления и был посвящён в стихарь, то, судя по всему, он вполне мог быть рукоположен во время учёбы.[/q]
Да, я имел в виду студентов после семинарии. ИнокКент написал: [q] Мой персонаж, выпускник Вифанской семинарии (1876), в 1877 стал псаломщиком Сампсоньевского собора в Петербурге, в 1882 поступил в СПб.-Академию и 18 марта 1885, как специально потом подчёркивалось в клировых ведомостях, "во время учёбы", был рукоположен во дьякона к своему же собору. Академию окончил в 1887 "со степенью кандидата"...[/q]
Видимо, он уже был женат на момент поступления в ДА? Думаю, что такие истории, как у Вашего персонажа, были очень нечасты. Статья из Сети: В 1879 г. Св. Синод разрешил Советам духовных академий, при особо важных причинах, заключение студентами брака до истечения срока обучения, но при условии, что казеннокоштные студенты перейдут в разряд своекоштных и оплатят потраченные на их учебную подготовку деньги. Несмотря на такие строгие требования к студентам КДА, желающих жениться было довольно много, что не могло не встревожить Св. Синод. Воспользовавшись тем, что § 113 нового академического устава (1884) требовал от студентов, независимо от формы содержания, обязательного проживания в помещении академии, а соответственно, невозможности выполнения данного положения женатыми студентами, Св. Синод 23 декабря 1886 г. запретил принимать в академии женатых студентов и заключать студентам брак во время учебы, а тех, которые будут сопротивляться, приказал увольнять из академии при условии уплаты ими за пребывание на казенном содержании. В 1906 г. Синод пошел на определенное смягчение в отношении по вопросу о приеме женатых студентов, позволив советам духовных академий допускать к обучению семейных священников, причем им, после зачисления студентами, разрешалось жить со своей семьей на частных квартирах, а тем, которые не имели при себе семейства, предоставлялось жилье в общежитии. Желающих учиться в академии женатых священнослужителей оказалось много, и уже через два года это разрешение было отменено, за исключением Казанской и Киевской академий, куда, согласно академическому уставу 1910 г., женатые представители белого духовенства принимались «с особого каждый раз разрешения Св. Синода». --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
|