Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
savoir vivreÓ÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 297 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2020 22:28 elena_krd íàïèñàë: [q] [/q]
Íó, íå ïîëó÷àåòñÿ ó ìåíÿ èçëàãàòü ìûñëè ïî öåðêîâíîé òåìàòèêå! Äà, äàòà 8 ñåíòÿáðÿ 1910 ãîä ýòî îòâåò èç Ìîñêâû. Ìåíÿ èíòåðåñîâàë åäèíñòâåííûé âîïðîñ: åñëè ñâÿùåííîñëóæèòåëü ïåðååçæàåò â äðóãîé ãîðîä, îòíîñÿùèéñÿ ê äðóãîé åïàðõèè, íî íå äëÿ ñëóæáû â öåðêâè, à â êà÷åñòâå èíñïåêòîðà, îí ìåíÿåò åïàðõèþ èëè íåò. Õî÷ó ïðîñëåäèòü äî êîíöà èñòîðèþ ðîäñòâåííèêà, à äëÿ ýòîãî íàäî çíàòü ê êàêîé Åïàðõèè îí ïðè÷èñëåí. Åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè íå ïðîñìàòðèâàëà. Ýòî áåçóñëîâíî ìî¸ óïóùåíèå. P.S. Çà êîíêðåòíûå óêàçàíèÿ íîìåðîâ äåë è îïèñåé ñïàñèáî. Ïðîñòî áîëüøîå ñïàñèáî! Âñ¸-âñ¸, ìîë÷ó, ìîë÷ó. ---
"Íå âàæíî êòî âû òàêîé, ÿ âñþ æèçíü çàâèñåëà îò äîáðîòû ïåðâîãî âñòðå÷íîãî..."
Òåííåññè Óèëüÿìñ "Òðàìâàé "Æåëàíèå" | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2020 23:26 savoir vivre íàïèñàë: [q] Âñ¸-âñ¸, ìîë÷ó, ìîë÷ó.[/q]
Äà ãîñïîäü ñ Âàìè! Âû, âåðîÿòíî, íå òàê ìåíÿ ïîíÿëè. ß íå î òîì âîâñå... Ñïðàøèâàéòå âñå, ÷òî Âàì íóæíî. Íî âûñòðàèâàéòå, ïîæàëóéñòà, âîïðîñû ÷óòü èíà÷å. Êîíêðåòíåé. È îòïðàâíûå äàííûå áûëè áû íå ëèøíèìè. Ìåíÿë èëè íå ìåíÿë åïàðõèþ - ýòî óæå âòîðè÷íî. Âû íàéäåòå ýòî â ïðîöåññå ïîèñêîâ, ãäå-òî â ïóòè. Ïîëàãàþ, ÷òî ìåíÿë. Ïîêà æå ñôîðìóëèðóéòå ñâîè âîïðîñû (äëÿ ñåáÿ, â ïåðâóþ î÷åðåäü). Ïîëîæèì. "Õî÷ó óçíàòü èìÿ æåíû", èëè "Ñêîëüêî ó íåãî áûëî äåòåé", èëè "Ìíå íóæåí åãî ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê". Ýòî íàâñêèäêó, ïèøó, ÷òî íà óì ïðèøëî. À ïîä êîíêðåòíûé âîïðîñ ìîæíî è íóæíî äóìàòü, ãäå è êàê èñêàòü. Åïàðõèàëüíûå ñåé÷àñ åñòü â ñåòè - äàæå â áèáëèîòåêó èäòè íå íàäî. http://pravoslavnoe-duhovenstvo.ru/library/41/Ó Âàñ, â ïðèíöèïå, èçâåñòåí ãîä îêîí÷àíèÿ ÌÄÀ è îòúåçäà â Àëàòûðü. Ýòî íå òàê óæ è ìíîãî ñìîòðåòü. Ïî òåîðèè ïàðà ñòðîê î ïåðåìåùåíèè ìîæåò è îòûñêàòüñÿ. Äà è íå òîëüêî îá ýòîì. Êàê-òî òàê... ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
| airwalk
Ñîîáùåíèé: 122
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 128
| Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 12:56 27 íîÿáðÿ 2020 12:59 ïîäñêàæèòå, ïîæ-òà, ÷òî îçíà÷àåò â çàãîëîâêå ÌÊ " êíèãà äàííàÿ .... èç äâóïðèõîäíîé Èëüèíñêîé öåðêâè"? Äâà ïðèõîäà - ýòî êàê? ÌÊ 1é ïîëîâèíû 19â.
Ýòî íå îäíî è òî æå, ÷òî äâóõïðåñòîëüíàÿ öåðêîâü? Ñïðàøèâàþ â ýòîé âåòêå, ò.ê. èçó÷àþ ãåíåàëîãèþ íàñòîÿòåëåé ýòîé öåðêâè. Íàïðàâüòå êóäà íàäî, åñëè ÷òî... | | |
AnnaK-va Ñîîáùåíèé: 221 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 291 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 14:51 savoir vivre íàïèñàë: [q] â 1911 ãîäó îêîí÷èë Àêàäåìèþ[/q]
Âû íèãäå íå ïèøåòå ôàìèëèþ Âàøåãî ñâÿùåííèêà." Îá îêîí÷àíèè Àêàäåìèè â 1911ãîäó ìîæíî ñóäèòü èç äåëà àðõèâà ïî Àëàòûðñêîìó Åïàðõèàëüíîìó ó÷èëèùó"?, à åñòü îí â Ñïèñêàõ ñòóäåíòîâ, îêîí÷èâøèõ ïîëíûé êóðñ Èìïåðàòîðñêîé Ìîñêîâñêîé äóõîâíîé àêàäåìèè çà ïåðâîå ñòîëåòèå åå ñóùåñòâîâàíèÿ (1814-1914 ãã.) Ìîæíî ñêà÷àòü çäåñü https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_2005724/[q] Åñòü ìîìåíò, îí íå ñðàçó ïîñòóïèë â Àêàäåìèþ, à ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ïîñëå ñåìèíàðèè[/q]
Åñòü è ñïèñêè Âûïóñêíèêîâ Ìîñêîâñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè 1816-1889, 1895-1905, 1907-1916 ãã. https://petergen.com/bovkalo/duhov/moskvasem.html | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 14:54 27 íîÿáðÿ 2020 15:02 airwalk
 áàòàëüîííîé êàçàðìå îäíà Ëåíèíñêàÿ êîìíàòà. Äî îáåäà òàì ïðîâîäèò ïîëèòçàíÿòèÿ ïåðâàÿ ðîòà, ïîñëå îáåäà âòîðàÿ.
Âîò ÷òî òàêîå "äâóïðèõîäíàÿ öåðêîâü". Äâà ñâÿùåííèêà (õîòÿ ïîðîé íà äâîèõ - îäèí äüÿêîí), äâà òåððèòîðèàëüíî ðàçëè÷íûõ ïðèõîäà - è íåîáõîäèìîñòü "äåëèòü" îäíî çäàíèå öåðêâè. Âî Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè áûë ìàëåíüêèé ãîðîä (äî 1788 äâîðöîâîå ñåëî) Ìåëåíêè, â êîòîðîì äî ñåðåäèíû XIX âåêà áûëà âñåãî îäíà öåðêîâü, Ïîêðîâñêàÿ - è ïðè ýòîì íå ñîáîðíàÿ, à ïðèõîäñêàÿ. Íî ïðè íåé áûëî àæ òðè öåðêîâíûõ ïðèõîäà, ïðè÷¸ì ê òðåòüåìó áûëè ïðèïèñàíû è íåñêîëüêî ïðèãîðîäíûõ äåðåâåíü. À çäàíèå îäíî.
Åñëè çäàíèå áîëüøîå è â í¸ì äâà-òðè ïðåñòîëà, ñëóæáû (òî÷íåå, âñ¸-òàêè íå ñëóæáû, à òðåáû)) äàæå, â ïðèíöèïå, ìîãóò èäòè îäíîâðåìåííî - â îäíîì ïðèäåëå êðåñòÿò, â äðóãîì îòïåâàþò...
Äëÿ "íàøèõ" ãåíåàëîãè÷åñêèõ öåëåé óêàçàíèå â ÌÊ èëè Ê "äâóïðèõîäíàÿ" - êðàéíå âàæíî. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî è ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, è èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü, åñëè îíà çà êàêîé-òî ãîä "îäíà" - íåïîëíà, ïî òîé æå (!) öåðêâè äîëæíà ñóùåñòâîâàòü è âòîðàÿ, äðóãîãî ñâÿùåííèêà. È åñëè âû çíàåòå, ÷òî âàø ïðåäîê áûë ïðèõîæàíèíîì êîíêðåòíîé öåðêâè, íî â ÌÊ èëè È "íå çàñâåòèëñÿ" - äëÿ äâóïðèõîäíîé öåðêâè äàëåêî íå âñ¸ ïîòåðÿíî, íóæíî èñêàòü "ïðîäîëæåíèå"...
Óäà÷è! | | Ëàéê (1) |
savoir vivreÓ÷àñòíèê Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 297 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 15:21 elena_krd íàïèñàë: [q] [/q]
ß ïðèíÿëà ê ñâåäåíèþ ðåêîìåíäàöèè è èíôîðìàöèþ, ïîñêîëüêó àäåêâàòíî îòíîøóñü ê ïîäîáíîãî ðîäà ñèòóàöèÿì, èáî ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãîå ïðèõîäèò ñ îïûòîì, ïðèîáðåòåíèåì íàâûêîâ, çíàíèé è ïîëó÷åíèåì äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè. ×òî è ñëó÷èëîñü! À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ íà÷èíàëà ñ íóëÿ, áåç áàçû, à â÷åðà ñìîãëà íàéòè ñâåäåíèÿ î ñâîåì ÷åòûðåæäû ïðàäåäå, òî íå âñå áåçíàäåæíî! È âûðàæàþ èñêðåííþþ áëàãîäàðíîñòü çà ëþáóþ îêàçàííóþ ïîìîùü. ---
"Íå âàæíî êòî âû òàêîé, ÿ âñþ æèçíü çàâèñåëà îò äîáðîòû ïåðâîãî âñòðå÷íîãî..."
Òåííåññè Óèëüÿìñ "Òðàìâàé "Æåëàíèå" | | |
savoir vivreÓ÷àñòíèê Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 297 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 15:34 AnnaK-va íàïèñàë: [q] [/q]
Òàê è åñòü! ß íå ïèøó ôàìèëèþ ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ðå÷ü î ÷åëîâåêå, êîòîðûé ÿâëÿëñÿ áðàòîì ìîåãî ïðàäåäà. ß íå çíàþ åñòü ëè ó íåãî ïîòîìêè. Åñëè åñòü, òî, âîçìîæíî, äëÿ íèõ ýòà òåìà òàáó, èëè îíè ñâÿòî õðàíÿò â ñåìüå ñâîþ èñòîðèþ, èëè íå çíàþò ñîâñåì íè÷åãî. Âñÿêî-ðàçíî áûâàåò, è ëþäè âñå ðàçíûå. ß íàøëà ïîêà òîëüêî îäíó ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè åãî äî÷êè â 1905 ãîäó. Æåíàò îí áûë íà äî÷åðè ñâÿùåííèêà. Ïî ïðÿìîé ëèíèè î ñâîèõ ïðà... ÿ ìîãó ïèñàòü îòêðûòî ëþáûå ñâåäåíèÿ, à òóò îñòåðåãàþñü. È, äà, â ñïèñêå åãî èìÿ åñòü, êîíå÷íî. ---
"Íå âàæíî êòî âû òàêîé, ÿ âñþ æèçíü çàâèñåëà îò äîáðîòû ïåðâîãî âñòðå÷íîãî..."
Òåííåññè Óèëüÿìñ "Òðàìâàé "Æåëàíèå" | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 11:38 Âñåì äîáðîãî äíÿ!
Íóæåí ñîâåò äëÿ ïðîäîëæåíèÿ ïîèñêà. Ìîé ïðåäîê áûë ñâÿùåííèêîì Òîìñêîé åïàðõèè. Íå ìîãó îïðåäåëèòü ìåñòî ãäå îí âñòóïèë â áðàê.
16 ñåíòÿáðÿ 1897 ãîäà ïðåäîê áûë îïðåäåëåí ïñàëîìùèêîì â ñåëî Êàðãàëèíñêîå áëàãî÷èíèÿ ¹ 5 Òîìñêîé åïàðõèè.  êëèðîâîé âåäîìîñòè çà 1898 ãîä ýòîé öåðêâè óêàçàíî, ÷òî îí õîëîñò.
31 îêòÿáðÿ 1899 ãîäà áûë ðóêîïîëîæåí â äüÿêîíû ñ ïðåäîñòàâëåíèåì äüÿêîíñêîãî ìåñòà â ñåëå Ñïàññêîå (íûíå Âåíãåðîâî).
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ æåíèòüñÿ îí ìîã òîëüêî äî ðóêîïîëîæåíèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî æåíèòüñÿ îí ìîã òîëüêî â 1899 ãîäó (â 1900 ðîæäàåòñÿ óæå ïåðâûé ðåáåíîê).
 ìåòðèêàõ îáîèõ ñåë (Êàðãàëèíñêîãî è Ñïàññêîãî) áðàê â 1899 ãîäó íå çíà÷èòñÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî æåíèòñÿ ìîã è ãäå òî â îêðåñòíûõ ñåëàõ (âðÿä ëè ãäå òî åùå, ïîñêîëüêó ñàì îí ïðèåõàë èç Ïîëòàâùèíû ñîâñåì îäèí). Êàê ìîæíî íàéòè ìåñòî áðàêà? Ñîñòàâëÿëèñü ëè áðà÷íûå îáûñêè òîëüêî â òîé öåðêâè ãäå âåí÷àëèñü, èëè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà òîæå áûëè?
Çàðàíåå áëàãîäàðåí çà ñîâåò.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 14:17 29 íîÿáðÿ 2020 14:19 kruglovboris
Áðà÷íûå îáûñêè ñîñòàâëÿëèñü ïî ìåñòó âñòóïëåíèÿ â áðàê, à íå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà èëè íåâåñòû.
Âåí÷àíèå â ñðåäå äóõîâåíñòâà ïðîâîäèëîñü "ïî ìåñòó ñëóæáû æåíèõà" (äüÿ÷êà, ïîíîìàðÿ, ïñàëîìùèêà) äîñòàòî÷íî ÷àñòî (ãîðàçäî ÷àùå, ÷åì ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà ó êðåñòüÿí, íàïðèìåð), íî, êàê ïðàâèëî, òîëüêî â òîì ñëó÷àå åñëè îòåö íåâåñòû íàõîäèëñÿ íà òîì æå èåðàðõè÷åñêîì óðîâíå. Ïðè æåíèòüáå íà äî÷åðè äüÿêîíà, òåì áîëåå ñâÿùåííèêà, îáû÷íî âåí÷àëèñü â îòöîâñêîé öåðêâè (åñëè îòöà íå áûëî â æèâûõ - òî äÿäè, ñòàðøåãî áðàòà è ò.ï.).
Ïîýòîìó ëó÷øå èñêàòü íå "ìåñòî âåí÷àíèÿ", à ìåñòî ñëóæáû òåñòÿ.
Ïðîñìîòðèòå êëèðîâûå âåäîìîñòè (è/èëè, åñëè åñòü, èñïîâåäêè) ïî óåçäó çà ïÿòü-äåñÿòü ïðåäûäóùèõ ëåò, ïîèùèòå, ó êîãî èç ÑÖÑ áûëà äî÷ü (ïëåìÿííèöà, ñåñòðà) ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà ñ "íóæíûì" èìåíåì-îò÷åñòâîì - è äàëüøå óæå ïðèöåëüíî ñìîòðèòå âåí÷àíèÿ ïî ïðèõîäó, ãäå ñëóæèë îòåö èëè äðóãîé ñòàðøèé ìóæ÷èíà â ñåìüå íåâåñòû.
֏! | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 15:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 29 íîÿáðÿ 2020 14:17 Ñïàñèáî çà îòâåò! Ê ñîæàëåíèþ, ñóäÿ ïî âñåìó, íåâåñòà áûëà íå èç ñâÿùåííè÷åñêîé ñåìüè. Ïî êðàéíåé ìåðå, â Åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ è ñïðàâî÷íûõ êíèãàõ Òîìñêîé åïàðõèè ìíå åå äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ (Êíÿçåâà) íå âñòðå÷àëàñü. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
|
