Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 14:54 27 íîÿáðÿ 2020 15:02 airwalk
 áàòàëüîííîé êàçàðìå îäíà Ëåíèíñêàÿ êîìíàòà. Äî îáåäà òàì ïðîâîäèò ïîëèòçàíÿòèÿ ïåðâàÿ ðîòà, ïîñëå îáåäà âòîðàÿ.
Âîò ÷òî òàêîå "äâóïðèõîäíàÿ öåðêîâü". Äâà ñâÿùåííèêà (õîòÿ ïîðîé íà äâîèõ - îäèí äüÿêîí), äâà òåððèòîðèàëüíî ðàçëè÷íûõ ïðèõîäà - è íåîáõîäèìîñòü "äåëèòü" îäíî çäàíèå öåðêâè. Âî Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè áûë ìàëåíüêèé ãîðîä (äî 1788 äâîðöîâîå ñåëî) Ìåëåíêè, â êîòîðîì äî ñåðåäèíû XIX âåêà áûëà âñåãî îäíà öåðêîâü, Ïîêðîâñêàÿ - è ïðè ýòîì íå ñîáîðíàÿ, à ïðèõîäñêàÿ. Íî ïðè íåé áûëî àæ òðè öåðêîâíûõ ïðèõîäà, ïðè÷¸ì ê òðåòüåìó áûëè ïðèïèñàíû è íåñêîëüêî ïðèãîðîäíûõ äåðåâåíü. À çäàíèå îäíî.
Åñëè çäàíèå áîëüøîå è â í¸ì äâà-òðè ïðåñòîëà, ñëóæáû (òî÷íåå, âñ¸-òàêè íå ñëóæáû, à òðåáû)) äàæå, â ïðèíöèïå, ìîãóò èäòè îäíîâðåìåííî - â îäíîì ïðèäåëå êðåñòÿò, â äðóãîì îòïåâàþò...
Äëÿ "íàøèõ" ãåíåàëîãè÷åñêèõ öåëåé óêàçàíèå â ÌÊ èëè Ê "äâóïðèõîäíàÿ" - êðàéíå âàæíî. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî è ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, è èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü, åñëè îíà çà êàêîé-òî ãîä "îäíà" - íåïîëíà, ïî òîé æå (!) öåðêâè äîëæíà ñóùåñòâîâàòü è âòîðàÿ, äðóãîãî ñâÿùåííèêà. È åñëè âû çíàåòå, ÷òî âàø ïðåäîê áûë ïðèõîæàíèíîì êîíêðåòíîé öåðêâè, íî â ÌÊ èëè È "íå çàñâåòèëñÿ" - äëÿ äâóïðèõîäíîé öåðêâè äàëåêî íå âñ¸ ïîòåðÿíî, íóæíî èñêàòü "ïðîäîëæåíèå"...
Óäà÷è! | | Ëàéê (1) |
savoir vivreÓ÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 297 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 15:21 elena_krd íàïèñàë: [q] [/q]
ß ïðèíÿëà ê ñâåäåíèþ ðåêîìåíäàöèè è èíôîðìàöèþ, ïîñêîëüêó àäåêâàòíî îòíîøóñü ê ïîäîáíîãî ðîäà ñèòóàöèÿì, èáî ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãîå ïðèõîäèò ñ îïûòîì, ïðèîáðåòåíèåì íàâûêîâ, çíàíèé è ïîëó÷åíèåì äîïîëíèòåëüíîé èíôîðìàöèè. ×òî è ñëó÷èëîñü! À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ íà÷èíàëà ñ íóëÿ, áåç áàçû, à â÷åðà ñìîãëà íàéòè ñâåäåíèÿ î ñâîåì ÷åòûðåæäû ïðàäåäå, òî íå âñå áåçíàäåæíî! È âûðàæàþ èñêðåííþþ áëàãîäàðíîñòü çà ëþáóþ îêàçàííóþ ïîìîùü. ---
"Íå âàæíî êòî âû òàêîé, ÿ âñþ æèçíü çàâèñåëà îò äîáðîòû ïåðâîãî âñòðå÷íîãî..."
Òåííåññè Óèëüÿìñ "Òðàìâàé "Æåëàíèå" | | |
savoir vivreÓ÷àñòíèê Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 81 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 297 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2020 15:34 AnnaK-va íàïèñàë: [q] [/q]
Òàê è åñòü! ß íå ïèøó ôàìèëèþ ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ðå÷ü î ÷åëîâåêå, êîòîðûé ÿâëÿëñÿ áðàòîì ìîåãî ïðàäåäà. ß íå çíàþ åñòü ëè ó íåãî ïîòîìêè. Åñëè åñòü, òî, âîçìîæíî, äëÿ íèõ ýòà òåìà òàáó, èëè îíè ñâÿòî õðàíÿò â ñåìüå ñâîþ èñòîðèþ, èëè íå çíàþò ñîâñåì íè÷åãî. Âñÿêî-ðàçíî áûâàåò, è ëþäè âñå ðàçíûå. ß íàøëà ïîêà òîëüêî îäíó ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè åãî äî÷êè â 1905 ãîäó. Æåíàò îí áûë íà äî÷åðè ñâÿùåííèêà. Ïî ïðÿìîé ëèíèè î ñâîèõ ïðà... ÿ ìîãó ïèñàòü îòêðûòî ëþáûå ñâåäåíèÿ, à òóò îñòåðåãàþñü. È, äà, â ñïèñêå åãî èìÿ åñòü, êîíå÷íî. ---
"Íå âàæíî êòî âû òàêîé, ÿ âñþ æèçíü çàâèñåëà îò äîáðîòû ïåðâîãî âñòðå÷íîãî..."
Òåííåññè Óèëüÿìñ "Òðàìâàé "Æåëàíèå" | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 11:38 Âñåì äîáðîãî äíÿ!
Íóæåí ñîâåò äëÿ ïðîäîëæåíèÿ ïîèñêà. Ìîé ïðåäîê áûë ñâÿùåííèêîì Òîìñêîé åïàðõèè. Íå ìîãó îïðåäåëèòü ìåñòî ãäå îí âñòóïèë â áðàê.
16 ñåíòÿáðÿ 1897 ãîäà ïðåäîê áûë îïðåäåëåí ïñàëîìùèêîì â ñåëî Êàðãàëèíñêîå áëàãî÷èíèÿ ¹ 5 Òîìñêîé åïàðõèè.  êëèðîâîé âåäîìîñòè çà 1898 ãîä ýòîé öåðêâè óêàçàíî, ÷òî îí õîëîñò.
31 îêòÿáðÿ 1899 ãîäà áûë ðóêîïîëîæåí â äüÿêîíû ñ ïðåäîñòàâëåíèåì äüÿêîíñêîãî ìåñòà â ñåëå Ñïàññêîå (íûíå Âåíãåðîâî).
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ æåíèòüñÿ îí ìîã òîëüêî äî ðóêîïîëîæåíèÿ. Ñîîòâåòñòâåííî æåíèòüñÿ îí ìîã òîëüêî â 1899 ãîäó (â 1900 ðîæäàåòñÿ óæå ïåðâûé ðåáåíîê).
 ìåòðèêàõ îáîèõ ñåë (Êàðãàëèíñêîãî è Ñïàññêîãî) áðàê â 1899 ãîäó íå çíà÷èòñÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî æåíèòñÿ ìîã è ãäå òî â îêðåñòíûõ ñåëàõ (âðÿä ëè ãäå òî åùå, ïîñêîëüêó ñàì îí ïðèåõàë èç Ïîëòàâùèíû ñîâñåì îäèí). Êàê ìîæíî íàéòè ìåñòî áðàêà? Ñîñòàâëÿëèñü ëè áðà÷íûå îáûñêè òîëüêî â òîé öåðêâè ãäå âåí÷àëèñü, èëè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà òîæå áûëè?
Çàðàíåå áëàãîäàðåí çà ñîâåò.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 14:17 29 íîÿáðÿ 2020 14:19 kruglovboris
Áðà÷íûå îáûñêè ñîñòàâëÿëèñü ïî ìåñòó âñòóïëåíèÿ â áðàê, à íå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà èëè íåâåñòû.
Âåí÷àíèå â ñðåäå äóõîâåíñòâà ïðîâîäèëîñü "ïî ìåñòó ñëóæáû æåíèõà" (äüÿ÷êà, ïîíîìàðÿ, ïñàëîìùèêà) äîñòàòî÷íî ÷àñòî (ãîðàçäî ÷àùå, ÷åì ïî ìåñòó æèòåëüñòâà æåíèõà ó êðåñòüÿí, íàïðèìåð), íî, êàê ïðàâèëî, òîëüêî â òîì ñëó÷àå åñëè îòåö íåâåñòû íàõîäèëñÿ íà òîì æå èåðàðõè÷åñêîì óðîâíå. Ïðè æåíèòüáå íà äî÷åðè äüÿêîíà, òåì áîëåå ñâÿùåííèêà, îáû÷íî âåí÷àëèñü â îòöîâñêîé öåðêâè (åñëè îòöà íå áûëî â æèâûõ - òî äÿäè, ñòàðøåãî áðàòà è ò.ï.).
Ïîýòîìó ëó÷øå èñêàòü íå "ìåñòî âåí÷àíèÿ", à ìåñòî ñëóæáû òåñòÿ.
Ïðîñìîòðèòå êëèðîâûå âåäîìîñòè (è/èëè, åñëè åñòü, èñïîâåäêè) ïî óåçäó çà ïÿòü-äåñÿòü ïðåäûäóùèõ ëåò, ïîèùèòå, ó êîãî èç ÑÖÑ áûëà äî÷ü (ïëåìÿííèöà, ñåñòðà) ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà ñ "íóæíûì" èìåíåì-îò÷åñòâîì - è äàëüøå óæå ïðèöåëüíî ñìîòðèòå âåí÷àíèÿ ïî ïðèõîäó, ãäå ñëóæèë îòåö èëè äðóãîé ñòàðøèé ìóæ÷èíà â ñåìüå íåâåñòû.
֏! | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 15:34 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 29 íîÿáðÿ 2020 14:17 Ñïàñèáî çà îòâåò! Ê ñîæàëåíèþ, ñóäÿ ïî âñåìó, íåâåñòà áûëà íå èç ñâÿùåííè÷åñêîé ñåìüè. Ïî êðàéíåé ìåðå, â Åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ è ñïðàâî÷íûõ êíèãàõ Òîìñêîé åïàðõèè ìíå åå äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ (Êíÿçåâà) íå âñòðå÷àëàñü. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 16:59 Òèïîâîé ïðèåì - íàéòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé ó èíòåðåñóþùåãî Âàñ ÷åëîâåêà. Âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ñðåäè âîñïðèåìíèêîâ òàì áóäóò ïîïàäàòüñÿ ðîäñòâåííèêè ñî ñòîðîíû æåíû... È äðóãîé âàðèàíò - ïîñìîòðåòü ïî êíèãàì ïàìÿòè ðåïðåññèðîâàííûõ è ïîãèáøèõ â ÂÎÂ, äëÿ êàêèõ ìåñò áûëà õàðàêòåðíà ôàìèëèÿ, êîòîðóþ ñóïðóãà íîñèëà äî çàìóæåñòâà (êñòàòè, à îòêóäà âîîáùå îíà èçâåñòíà?). ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
| kruglovboris
Àëìàòû, Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 671
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 467
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2020 17:30 AK-63 íàïèñàë: [q] Òèïîâîé ïðèåì - íàéòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ çàïèñè î ðîæäåíèè äåòåé ó èíòåðåñóþùåãî Âàñ ÷åëîâåêà. Âåëèêà âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ñðåäè âîñïðèåìíèêîâ òàì áóäóò ïîïàäàòüñÿ ðîäñòâåííèêè ñî ñòîðîíû æåíû... È äðóãîé âàðèàíò - ïîñìîòðåòü ïî êíèãàì ïàìÿòè ðåïðåññèðîâàííûõ è ïîãèáøèõ â ÂÎÂ, äëÿ êàêèõ ìåñò áûëà õàðàêòåðíà ôàìèëèÿ, êîòîðóþ ñóïðóãà íîñèëà äî çàìóæåñòâà (êñòàòè, à îòêóäà âîîáùå îíà èçâåñòíà?).[/q]
Âîñïðèåìíèêè - ñ äðóãîé ôàìèëèåé. Ïî ðåïðåññèðîâàííûì è ïàìÿòü íàðîäà ñìîòðåë - âàðèàíòîâ ñëèøêîì ìíîãî. Ôàìèëèÿ èçâåñòíà, ïîñêîëüêó êîãäà ïðåäêà ñîñëàëè â òðèäöàòûõ ãîäàõ «èç ñèáèðè â ñèáèðü» êàê êóëàêîâ, âìåñòå ñ íèì ñîñëàëè è òåùó, êîòîðàÿ â ññûëêå è óìåðëà, î ÷åì ÌÂÄ âûäàë ìíå ïîäðîáíóþ ñïðàâêó. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Áîðèñ Êðóãëîâ | | |
XJIE6yWEK Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 213 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 260 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2020 11:14 Ñòóäåíò ñåìèíàðèè 1887 - ýòî ÷òî? Ñ 1887 ñòóäåíò? èëè â 1887 çàêîí÷èë? À åñëè ñòóäåíò, òî êàê îí ìîã ñòàòü ñâÿùåííèêîì â 1889 ãîäó, ïàðàëëåëüíî ñ ñåìèíàðèåé?
 | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
30 íîÿáðÿ 2020 11:36 XJIE6yWEK
Ñòóäåíò ("äåéñòâèòåëüíûé ñòóäåíò") - ýòî èìåíîâàíèå îêîí÷èâøåãî âûñøåå èëè ñðåäíåå ñïåöèàëüíîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå, åãî ïåðâàÿ "ñàìîñòîÿòåëüíàÿ" ïîçèöèÿ â ñîñëîâíîì ñîöèóìå.
 ïåðâîé ïîëîâèíå XIX âåêà óíèâåðñèòåò èëè, ñêàæåì, äóõîâíóþ àêàäåìèþ ìîæíî áûëî îêîí÷èòü "ñî çâàíèåì äåéñòâèòåëüíîãî ñòóäåíòà" èëè "ñî çâàíèåì êàíäèäàòà". Ñòóäåíò, åñëè îí âïîñëåäñòâèè îñòàâàëñÿ ãîòîâèòüñÿ ê ïðîôåññîðñêîìó çâàíèþ, äîëæåí áûë äëÿ ïðåäñòàâëåíèÿ ê çàùèòå ìàãèñòåðñêîé äèññåðòàöèè ñäàâàòü äîïîëíèòåëüíûå "èñïûòàíèÿ" (ýêçàìåíû), "êàíäèäàò" äîïóñêàëñÿ ê ìàãèñòåðñêîé çàùèòå áåç èñïûòàíèé, ñðàçó.
Ê êîíöó âåêà îêîí÷èâøèõ íà÷àëè ðàçäåëÿòü íà äâå ãðóïïû ñ äðóãèìè íàçâàíèÿìè: "ïî ïåðâîìó" è "ïî âòîðîìó ðàçðÿäó". Íî íàèìåíîâàíèå "ñòóäåíò" äëÿ îêîí÷èâøåãî ó÷åáíîå çàâåäåíèå ñîîòâåòñòâóþùåãî óðîâíÿ â ïîâñåäíåâíîì óïîòðåáëåíèè îñòàëîñü. | | Ëàéê (1) |
|
