Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 792
| Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 9:41 Êàæåòñÿ, åñëè ñâÿùåííèê ñíèìàë ñ ñåáÿ ñàí, òî îí ñòàíîâèëñÿ ËÏÃ, íåçàâèñèìî îò ïðîèñõîæäåíèÿ. Íàñ÷åò äâîðÿíñòâà ëó÷øå ñïðîñèòü â äðóãîé òåìå, íî, íàñêîëüêî ïîìíèòñÿ, Ñîëæåíèöûí óïîìèíàë î òîì, ÷òî âûïóñêíèêè óíèâåðñèòåòîâ ïîëó÷àëè ñòàòóñ ëè÷íûõ äâîðÿí. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:05 14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:06 AK-63 íàïèñàë: [q] Êàæåòñÿ, åñëè ñâÿùåííèê ñíèìàë ñ ñåáÿ ñàí, òî îí ñòàíîâèëñÿ ËÏÃ[/q]
Âîò çäåñü íå çíàþ, âîïðîñ áûë íå î ñâÿùåííèêàõ, à î äåòÿõ ñâÿùåííèêîâ. Äåòè òî÷íî ñòàíîâèëèñü ÏÏÃ. À âîò ñàìè ñâÿùåííèêè - íóæíî ñìîòðåòü. Ñîëæåíèöûí êàê èñòî÷íèê èíôîðìàöèè íè ìàëåéøåãî äîâåðèÿ íå âûçûâàåò. Âûïóñêíèêè óíèâåðñèòåòîâ â çâàíèè äåéñòâèòåëüíîãî ñòóäåíòà íå ïîëó÷àëè "ñòàòóñ ëè÷íûõ äâîðÿí". Îêîí÷èâ óíèâåðñèòåò â çâàíèè äåéñòâèòåëüíîãî ñòóäåíòà, îíè ïðèîáðåòàëè ïðàâà íà ÷èí 12-ãî êëàññà (ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü), â çâàíèè êàíäèäàòà - íà 10-é êëàññ (êîëëåæñêèé ñåêðåòàðü). Íî ðåàëèçîâàòü ýòî ïðàâî ìîãëè òîëüêî â ñëó÷àå ïîñòóïëåíèÿ íà ãîñóäàðñòâåííóþ ñëóæáó. À âîò óæå ïîñòóïèâ íà ñëóæáó è ïîëó÷èâ ñîîòâåòñòâóþùèé êëàññíûé ÷èí, îíè äåéñòâèòåëüíî äî 1845 ãîäà ñòàíîâèëèñü ëè÷íûìè äâîðÿíàìè (ïîñëå 1845 - ïîòîìñòâåííûìè ïî÷¸òíûìè ãðàæäàíàìè, à ëè÷íîå äâîðÿíñòâî äàâàë óæå òîëüêî 9-é êëàññ, òèòóëÿðíûé ñîâåòíèê). | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:06 14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:08 AK-63 íàïèñàë: [q] Êàæåòñÿ, åñëè ñâÿùåííèê ñíèìàë ñ ñåáÿ ñàí, òî îí ñòàíîâèëñÿ ËÏÃ, íåçàâèñèìî îò ïðîèñõîæäåíèÿ. Íàñ÷åò äâîðÿíñòâà ëó÷øå ñïðîñèòü â äðóãîé òåìå, íî, íàñêîëüêî ïîìíèòñÿ, Ñîëæåíèöûí óïîìèíàë î òîì, ÷òî âûïóñêíèêè óíèâåðñèòåòîâ ïîëó÷àëè ñòàòóñ ëè÷íûõ äâîðÿí.[/q]
AK-63 íàïèñàë: [q] íàñêîëüêî ïîìíèòñÿ, Ñîëæåíèöûí óïîìèíàë[/q]
 òåìå î äóõîâåíñòâå - ýòî ñàìûé "àâòîðèòåòíûé" èñòî÷íèê, êîíå÷íî... AK-63 íàïèñàë: [q] âûïóñêíèêè óíèâåðñèòåòîâ ïîëó÷àëè ñòàòóñ ëè÷íûõ äâîðÿí.[/q]
È íà êàêîì îñíîâàíèè, ïðîñòèòå? Ïðàâî ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà ïðèîáðåòàëîñü ñ äîñòèæåíèåì ÷èíà ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà, ÷èí äåéñòâèòåëüíîãî äàâàë óæå ïîòîìñòâåííîå. À âûïóñêíèêàì óíèâåðñèòåòà ïðèñâàèâàëèñü êóäà áîëåå íèçêèå ÷èíû: ÷èí Õ êëàññà (êîëëåæñêèé ñåêðåòàðü) - ïîëó÷èâøèì äèïëîì 1-é ñòåïåíè; ÕII (ãóáåðíñêèé ñåêðåòàðü) - åñëè äèïëîì 2-é ñòåïåíè; ëèøü ïîëó÷èâøèì ñòåïåíü äîêòîðà - ÷èí VIII êëàññà (êîëëåæñêèé àññåñîð). ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10273 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 10:11 elena_krd íàïèñàë: [q] Ïðàâî ëè÷íîãî äâîðÿíñòâà ïðèîáðåòàëîñü ñ äîñòèæåíèåì ÷èíà ñòàòñêîãî ñîâåòíèêà, ÷èí äåéñòâèòåëüíîãî äàâàë óæå ïîòîìñòâåííîå.[/q]
Óâû, ÷óòü íå òàê. Ñ 1722 ïî 1845 ëè÷íîå äâîðÿíñòâî íà ñòàòñêîé ñëóæáå äàâàë ÷èí êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà. Ïîñëå 1845 - òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà. À âîò äëÿ ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà â òå æå ãîäû òðåáîâàëñÿ 8-é êëàññ (êîëëåæñêèé àñåññîð), â ïåðèîä ñ 1845 ïî 1856 - 5-é êëàññ (ñòàòñêèé ñîâåòíèê), à ïîñëå 1856 - 4-é (äåéñòâèòåëüíûé ñòàòñêèé). | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 11:01 14 ñåíòÿáðÿ 2020 11:02 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Óâû, ÷óòü íå òàê.[/q]
ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] à ïîñëå 1856 - 4-é (äåéñòâèòåëüíûé ñòàòñêèé).[/q]
m1stake íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ äåòè ñâÿùåííèêà ïîä êîíåö 19 âåêà ñòàëè ïèñàòüñÿ òî ïî÷åòíûìè ãðàæäàíàìè, òî ëè÷íûìè, òî ïîòîìñòâåííûìè äâîðÿíàìè.[/q]
À ðàçâå âîïðîñ áûë íå î êîíöå XIX âåêà? È äà. ÄÑÑ - ýòî 5-é. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Florovsky Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2188 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 11:10 elena_krd íàïèñàë: [q] È äà. ÄÑÑ - ýòî 5-é.[/q]
ÄÑÑ - 4-é. ÑÑ - 5-é. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 11:13 Florovsky íàïèñàë: [q] ÄÑÑ - 4-é. ÑÑ - 5-é.[/q]
Ñîãëàñèëàñü. AK-63 íàïèñàë: [q] Êàæåòñÿ, åñëè ñâÿùåííèê ñíèìàë ñ ñåáÿ ñàí, òî îí ñòàíîâèëñÿ ËÏÃ, íåçàâèñèìî îò ïðîèñõîæäåíèÿ.[/q]
Òóò ìíîãîêðàòíî ñëîæíåé âñå. Çà äâîðÿíèíîì ñîõðàíÿëèñü ïðèñóùèå èì ïðàâà, îñòàëüíûå - ïðèïèñûâàëèñü â ïîäàòíîå ñîñëîâèå. Áûëè îãðàíè÷åíèÿ ïî ñðîêàì âñòóïëåíèÿ â ãðàæäàíñêóþ ñëóæáó. Ñâîåîáðàçíî âåëñÿ ÔÑ. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
m1stake Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 11:20 Ïðèâåäó ñèòóàöèþ ïîäðîáíåå. Äî 1864 ñâÿùåííèê ñïîêîéíî ñëóæèò ñâîþ ñëóæáó â ïîäìîñêîâíîì ñåëå. Ñ íåãî ñíèìàþò ñàí. Îí ñòàíîâèòñÿ Ïîäîëüñêèì ìåùàíèíîì, åãî ñóïðóãà è äåòè òîæå. Íî ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ñóùàÿ êîòîâàñèÿ â çàïèñÿõ. Âîò êàê ïèøóòñÿ â ìåòðèêàõ è ïðî÷èõ äîêóìåíòàõ åãî äåòè è âíóêè | Ñàì ñâÿùåííèê |
Åãî äåòè
|
Åãî âíóêè
|
Äî 1864 – ñâÿùåííèê ñåëà…
Ïîñëå 1865 – ëèøåí ñàíà, Ïîäîëüñêèé ìåùàíèí
|
1881 – ëè÷íûé äâîðÿíèí
1896 – ñûí ñâÿùåííèêà, ëè÷íûé äâîðÿíèí
1902 – ïîòîìñòâåííûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí
1905 – ïîòîìñòâåííûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí
1905 – ëè÷íûé äâîðÿíèí
1907 – ëè÷íûé äâîðÿíèí
1913 – ïîòîìñòâåííûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí
1914 – ëè÷íûé äâîðÿíèí
|
1915 – ìåùàíèí ãîðîäà Ïîäîëüñêà
1915 – ïîòîìñòâåííûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí
1917 – ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí
|
| | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 11:36 m1stake íàïèñàë: [q] Ñ íåãî ñíèìàþò ñàí. Îí ñòàíîâèòñÿ Ïîäîëüñêèì ìåùàíèíîì, åãî ñóïðóãà è äåòè òîæå.[/q]
Òóò âñå ïî áóêâå çàêîíà. Äåòè è âíóêè - ó ðàçíûõ ðàçíûå çàïèñè? ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
m1stakeÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2020 15:14 elena_krd íàïèñàë: [q] Äåòè è âíóêè - ó ðàçíûõ ðàçíûå çàïèñè?
[/q]
Äà ó îäíîãî è òîãî æå âíóêà â îäíîé è òîé æå öåðêâè â îäèí è òîò æå ìåñÿö ðàçíûå 15 äåêàáðÿ 1905 Âîñïðèåìíèêè: Ñûíà ïîòîìñòâåííîãî ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà Íèêîëàÿ Èâàíîâà Ñìèðíîâà äåòè: Àëåêñåé Íèêîëàåâ è äåâèöà Âàðâàðà Íèêîëàåâà Ñìèðíîâû. 23 äåêàáðÿ 1905 Ïîðó÷èòåëè ïî æåíèõó: ã. Áîãîðîäñêà Êóïàâèíñêîé ïðèãîðîäíîé ñëîáîäû ìåùàíèí Àëåêåé Ìèõàéëîâ Ìàçóðèí è ñûíà ëè÷íîãî äâîðÿíèíà Íèêîëàÿ Èâàíîâà Ñìèðíîâà ñûí Àëåêñåé Íèêîëàåâ Ñìèðíîâ; Ïðè÷åì ìåíÿåòñÿ òóäà-ñþäà-îáðàòíî | | |
|
