Бракосочетание дворян
Диалоговая тема
| Inusj Начинающий
Латвия
Сообщений: 44
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
6 июля 2016 22:15 6 июля 2016 22:16 Могли. Случайно видела такую запись в метрической книге, но не сохранила  В записи была ссылка на номер разрешения (не помню от какого церковного чина), брак был между дворянами, где-то середина 19 века. ---
Люцинский и Режицкий уезды Витебской губ.
Фердинанд Зи(е)нкевич ( Витебская губерния) | | |
| agava11 Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
8 июля 2016 8:01 Спасибо. Правильно я поняла, что во всех подобных случаях требовалось разрешение на такой брак? И если "да", то где искать подобные документы? ---
Сячины, Шульманы, Соболевы, Вишняковы | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24861 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20508 | Наверх ##
8 июля 2016 13:00 agava11 написал: [q] требовалось разрешение на такой брак? И если "да", то где искать подобные документы?
[/q]
Священник запрашивал разрешение на такой брак у епархиального начальства, а Епархия, соответственно, у Св.Синода или разрешала самолично. Смотреть архивы той епархии, где венчались или Синодальный архив http://domistorii.com/news/gen...oy_sterkvi ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Жалоба (1) |
| agava11 Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
8 июля 2016 23:14 Если венчались в Харькове, то запрашивать информацию в архиве Харькова? ---
Сячины, Шульманы, Соболевы, Вишняковы | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
22 ноября 2017 1:10 Встречала несколько раз в делах консистории "о признании незаконным брака таких-то". По заголовкам дел у меня сложилось ощущение, что в случае обнаружения второго брака при наличии законного первого на виновного двоеженца накладывалась епитимья, в второй брак признавался недействительным, а первой жене давалось право развестись с неверным мужем.
Дела я не брала и особо в суть не вникала, впечатление только под влиянием заголовком сформировалось.
И тут попалось дело, по другому поводу, из которого выяснилось, что за такое двоеженство дворянин был лишен всех особых прав и приговорен к ссылке в Сибирь на 10 лет. Причем в долгой переписке его матери с разными инстанциями с прошениями о смягчении участи, однажды в ответе проскользнул некий намек на "связанные с преступлением обстоятельства".
Во-первых, сталкивался ли кто-нибудь с подобными наказаниями за двоеженство?
И во-вторых, что ж там могли быть за обстоятельства-то? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
14 января 2021 21:02 svelsa7 написал: [q] 1. Возможно ли было обвенчаться девушке за два месяца до родов?[/q]
Да. И ребенок рождался при этом в законном браке. svelsa7 написал: [q] 2. В любой церкви, где хочется? Даже в другой губернии?
3. Ребенка крестили, где родился, абы где?[/q]
Тут все зависит от того, когда это произошло и где. Одно время были довольно жесткие правила, что требы должны исполняться в своих приходах, на священников даже накладывались санкции за крещение или венчание чужеприходных. Позднее правила смягчились. В Москве, например, можно было в любой церкви города крестить или венчаться. По Украине не спец совсем, знаю только что в западных областях ОБЫЧНО венчались в приходе невесты. Но всегда был и человеческий фактор. Может быть, не хотели венчаться в своем из-за беременности? Может быть, в тот момент как раз находились в Симферополе и там решили обвенчаться? | | Лайк (1) |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1890
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18380
| Наверх ##
14 января 2021 21:12 14 января 2021 21:13 G_Spasskaya написал: [q] svelsa7 написал:
[q]
1. Возможно ли было обвенчаться девушке за два месяца до родов?
[/q]
Да. И ребенок рождался при этом в законном браке.
[/q]
Сразу оговорюсь законодательство по этому вопросу не изучала. Но в моем древе есть брак в феврале 1875, и рождение у этой пары ребенка в мае 1875. В метрической книге новорожденная указана как незаконнорожденная. | | Лайк (1) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
14 января 2021 21:42 14 января 2021 21:43 Ласве написал: [q] Сразу оговорюсь законодательство по этому вопросу не изучала.
Но в моем древе есть брак в феврале 1875, и рождение у этой пары ребенка в мае 1875. В метрической книге новорожденная указана как незаконнорожденная.[/q]
Это, возможно, самоволие священника и нарушение. Хотя, может быть, и не самоволие - если муж оспорил законность рождения. Вот выдержка из правил: Ничего о "несвоевременном венчании" там не говорится. А примеры могут быть разные, в моем древе, например, есть обратный. В октябре 1909 еще незамужняя, а в январе в законном браке рождается законный ребенок.
 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Lucjan
Сообщений: 626
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 166
| Наверх ##
21 декабря 2021 9:49 Если в послужном списке под конец жизни написано "из дворян", а жена - дворянка, то были ли они дворянами в момент бракосочетания? И есть ли что-нибудь особенное в бракосочетании дворян по сравнению с другими сословиями? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
21 декабря 2021 21:02 Lucjan написал: [q] Если в послужном списке под конец жизни написано "из дворян", а жена - дворянка, то были ли они дворянами в момент бракосочетания? И есть ли что-нибудь особенное в бракосочетании дворян по сравнению с другими сословиями? [/q]
Если он "из дворян", значит, так было с рождения. Иначе бы не написали "из". Жена может быть дворянкой как по собственному происхождению, которое она не потеряет, если выйдет замуж за мужа более низкого статуса, так и по статусу мужа - так что с ней 50 на 50. Особенное в бракосочетании дворян? - Предполагаю, что бытовые народные обычаи в дворянской среде встречались гораздо реже. Все традиционные элементы свадьбы, наверное, присутствовали, но в других формах. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
