Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

Czernichowski написал:

[q]

Окончания титулования польских жен и детей чиновников и военнных тайна великая есмь

[/q]

Это кто польского языка не знает.

Atkara-EV, спасибо огромное за такую информацию!

Atkara-EV написал:

[q]

Курский след тоже не стоит отбрасывать.

[/q]

Курский след - это по мужу этой урожд. Кавыршиной, которого не приняла ее семья - Старикову. Вот он-то лишился дворянства, вернее даже его отец, упоминалось что он как младший сын был обделен землей, упоминалось слово однодворец, как я понимаю это в середине 19 века массово было. В свидетельстве об окончании школы моей прабабки говорится, что она - дочь курского мещанина.

Я вначале легко отказалась от гипотезы о дворянстве, но чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что это дворянство не выдумали. Ибо инфа не только от моего деда, но и от его двоюродного брата, им обоим это могла рассказывать моя прабабка (она и этого двоюродного на воспитание взяла при тяжелой болезни сестры), а чтоб в советсике годы жена красного командира, человека который весьма на виду был, такое выдумывала - как-то мало верится. А если ей ее родители рассказали так что с Кавыриными отношения разорваны из-за сословных проблем, а на самом деле - другие причины, то те самые Кавыршины заботившиеся о прабабке после смерти матери рассказали бы все как есть.

И еще вопрос. Дворянка, вышедшая замуж за мещанина во второй пол. 19 в, сохраняла дворянство? Читала, что женщина сохраняла дворянство выйдя замуж, а дети уже сословие по отцу получали, не не знаю к какому периоду это относится. Если я все таки раскопаю метрическое о смерти этой Стариковой, урожд. Кавыршиной (примерно знаю год и район проживания), то будет ли там записано ее сословие по рождению или по мужу? Найти ее метричку по рождению или о браке вообще мало верю, что реально.

Московский некрополь

MariaP написал:

[q]

И еще вопрос. Дворянка, вышедшая замуж за мещанина во второй пол. 19 в, сохраняла дворянство?

[/q]

https://forum.vgd.ru/post/37/4933/p1286606.htm#pp1286606

Тютрюмов И.М. Законы гражданские с разъяснениями Правительствующего Сената и комментариями русских юристов. Книга первая.

MariaP написал:

[q]

Ну, значит все верно и есть шанс ее сословие по записи о смерти узнать.

[/q]

У замужней дамы (или вдовы), происхождение не указывается, указывается чья она жена или вдова. Происхождение в данном случае можно узнать, например, в метрической записи о её браке или формулярном списке о службе её супруга (например: женат на из дворян девице такой-то). Но и эти записи могут оказаться не совсем достоверными. Достоверное доказательство - дело об утверждении в дворянском достоинстве её предков, как минимум - отца.