Ëæåäâîðÿíå â ðîññèéñêîì èñòåáëèøìåíòå

Óâàæàåìûé severinn, âû òàê ðüÿíî çàùèùàåòå ñàìîçâàíöåâ, ÷òî êî ìíå íà÷èíàþò çàêðàäûâàòüñÿ ïîäîçðåíèÿ.

Õîòåëîñü áû ïîâåðèòü âàì íà ñëîâî, ÷òî â Ðîññèè òî÷íî òàê æå êàê â Ïîëüøå èëè Ãðóçèè - ÷òî íè äâîðíèê èëè áîìæ, òî êíÿçü èëè øëÿõòè÷.
Íî ÿ ïðèâûê îòíîñèòüñÿ ê ãåíåàëîãèè êàê ê íàóêå.

Âñïîìíèëñÿ çàáàâíûé ýïèçîä èç îäíîé ïåðåäà÷è, êîòîðóþ ñìîòðåë ãäå-òî â êîíöå 90-ûõ. Ïåðåäà÷à áûëà ïðî ìîñêîâñêèõ áîìæåé. Ïîêàçûâàþò îäíîãî, áåðóò ó íåãî èíòåðâüþ. Îí íà÷èíàåò æàëîâàòüñÿ íà ñâîþ æèçíü. À ïîòîì âäðóã ãîâîðèò: "À ôàìèëèÿ ó ìåíÿ çíàåòå êàêàÿ?" - "Êàêàÿ?" - "ÃÎËÈÖÛÍ!" - "×òî, íåóæåëè èç òåõ ñàìûõ?" - "Íó à âû êàê äóìàåòå?"

severinn íàïèñàë:

[q]

Commeng íàïèñàë:

[q]

severinn íàïèñàë:

[q]

Òàê äàâàéòå íèêîãî íå îáâèíÿòü ãîëîñëîâíî â ñàìîçâàíñòâå, à ðàññìàòðèâàèòü äîêàçàòåëüíûå äîêóìåíòû. È îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ åøå íå åñòü ôàêò ñàìîçâàíñòâà.

[/q]

Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ìû âåëè ðå÷ü î âïîëíå ñîâðåìåííûõ ïåðñîíàæàõ, ñîìíåíèå â ïðîèñõîæäåíèè êîòîðûõ ãîðàçäî ïðîùå ïîäòâåðäèòü èëè ðàçâåÿòü, ÷åì, äëÿ ëþäåé, æèâøèõ äàæå â 19 âåêå è ðàíüøå. Ìû ëîâèì èõ íà ïîíÿòíûõ íàì âñåì "ðåïåðíûõ òî÷êàõ" - íè÷åãî ëè÷íîãî. Âû ïðåäëàãàåòå âåðèòü íà ñëîâî. Íå äóìàþ, ÷òî ýòî òîò ïóíêò, ïî êîòîðîìó ñòîèò ñïîðèòü.

[/q]

ß ïðåäëàãàþ óòâåðæäàòü òîëüêî ïîñëå àíàëèçà äîêóìåíòîâ, à íå ãîëîñëîâíî.Äîêóìåíòîâ íè Âû, íè Ñêàíäàð íå âèäåëè

[/q]

Ïîíèìàåòå, êàê òóò óæå ñêàçàëè, ìû íå ñóäüè, íå àäâîêàòû è íå ïðîêóðîðû.

Äëÿ ìåíÿ ãåíåàëîãèÿ - ýòî ñåðü¸çíîå õîááè, óâëå÷åíèå, êîòîðûì ÿ çàíèìàþñü óæå îêîëî 30 ëåò (âïåðâûå ñòàë ñîñòàâëÿòü ðîäîñëîâíûå ñõåìû â âîçðàñòå 12 ëåò).

Ìíå ëè÷íî òàêèå êàê Å.Ìåùåðñêèé èíòåðåñíû òîëüêî ñ îäíîé òî÷êè çðåíèÿ - âêëþ÷àòü åãî â ðîäîñëîâíîå äðåâî êíÿçåé Ìåùåðñêèõ èëè íåò. Çàíèìàþñü ÿ ýòèì äåëîì íà äîáðîâîëüíîé îñíîâå, â ñâîáîäíîå îò ðàáîòû è ïðî÷èõ äåë âðåìÿ. Äåíåã çà ýòî íå áåðó. Ãåíåàëîãèåé çàíèìàþñü ñàì äëÿ ñåáÿ.
Ëè÷íî äëÿ ñåáÿ ÿ óæå äàâíî ðåøèë, ÷òî ýòî ëèöî - ñàìîçâàíåö, è âû÷åðêíóë åãî èç ðîäîñëîâíîé. Ïîä÷åðêíó - èç ðîäîñëîâíîé, ñîñòàâëåííîé ËÈ×ÍÎ ÄËß ÌÅÍß ÑÀÌÎÃÎ.  öåëÿõ óäîâëåòâîðåíèÿ ÑÂÎÅÃÎ ËÈ×ÍÎÃÎ õîááè. Íèêîìó íè÷åãî äîêàçûâàòü ÿ íå ñîáèðàþñü.

×òî âû òàê ðàçíåðâíè÷àëèñü?
Íó õîòèòå ñ÷èòàòü Åâãåíèÿ Ìåùåðñêîãî êíÿçåì - ñ÷èòàéòå, ðàäè áîãà.

severinn íàïèñàë:

[q]

rezov íàïèñàë:

[q]

severinn íàïèñàë:

[q]

... È îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ åøå íå åñòü ôàêò ñàìîçâàíñòâà.

[/q]

Ñòðàííàÿ ëîãèêà... Âû ïðàâäà óâëåêàåòåñü ãåíåàëîãèåé?

[/q]

Âû èìååòå äîêóìåíòû Âàøåãî ïðàïðàïðàïðàäåäà ?Èëè, êàê èíîãäà ãîâîðÿò â àðõèâàõ, ïîäòâåðäèòå ðîäñòâî ñ ÷åëîâåêîì æèâøèì â17 âåêå. Äà, ñïðàâêó èç ÇÀÃÑà.Òàê çà ýòîé ñðàâêîé è îáðàùàþòñÿ â àðõèâ.Ó Ìóñèíûõ-Ïóøêèíûõ åñòü ñïðàâêà îò Ðàäøè ?à ó Ðîìàíîâûõ ñïðàâêà îò Êîáûëû ?

[/q]

Ó íèõ åñòü äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæä¸ííàÿ íèñõîäÿùàÿ ëèíèÿ ðîäñòâà, åñëè íå îò Ðàäøè èëè Êîáûëû, òî õîòÿ áû îò èõ áëèæàéøèõ ïîòîìêîâ.

À ó Åâãåíèÿ Àëåêñååâè÷à åñòü ñåðü¸çíîå áåëîå ïÿòíî â ëèíèè áëèæàéøèõ ïðåäêîâ, êîòîðûå ïî åãî ñëîâàì ñâÿçûâàþò åãî ñ êíÿçüÿìè Ìåùåðñêèìè. Îí íå ìîæåò îáÿñíèòü, êòî áûë åãî ìíèìûé äåä, êíÿçü Ñåðãåé Àëåêñååâè÷, íå ìîæåò íàçâàòü äàòó åãî ñìåðòè, íå ãîâîðèò, ïî÷åìó îí îñòàëñÿ â ÑÑÑÐ, êîãäà âñå îñòàëüíûå ðîäñòâåííèêè óåõàëè, è íå óêàçûâàåò åãî æåíó.

Âîò ïî÷åìó-òî ó ïîòîìêîâ ãðàôîâ Øåðåìåòåâûõ, îñòàâøèõñÿ â ÑÑÑÐ, ñ ýòèì âñ¸ ÿñíî. Èõ áèîãðàôèÿ õîðîøî ïðîñëåæåíà. À Åâãåíèé Àëåêñååâè÷ âåçäå âî âñåõ èíòåðâüþ î÷åíü ìíîãî ðàññêàçûâàåò î êíÿçüÿõ Ìåùåðñêèõ, æèâøèõ â 18 è 19 âåêå, à âîò ýòè áåëûå ïÿòíà â ëèíèè áëèæàéøèõ ïðåäêîâ íèêàê íå ïðîÿñíÿåò.

severinn íàïèñàë:

[q]

Ó Ìóñèíûõ-Ïóøêèíûõ åñòü ñïðàâêà îò Ðàäøè ?

[/q]

Íåò, êîíå÷íî. Î Ðàäøå, ïî-ìîåìó, íè îäíîãî êëî÷êà äîêóìåíòèêà íåò. Ðîäîñëîâíóþ ðîñïèñü îò Ðàäøè âèäåë â ÃÀßÎ (ãðàôè÷åñêàÿ). Ó Æ.Ôåððàíà êîïèÿ ïðèâåäåíà.
Ï.Ïåòðîâ ïûòàëñÿ Ðîìàíîâûõ ê Ðàäøå ïðèïèñàòü.
À ïî òåìå... Íåëüçÿ íå âñïîìíèòü ëþäåé (ñàìîçâàíöàìè èõ íå íàçîâ¸øü), êîòîðûå ñòàëè æåðòâàìè ñåìåéíûõ ëåãåíä.
- à âîò íàøà áàáóøêà ñêàçàëà...