Лжедворяне в российском истеблишменте

severinn написал:

[q]

Так давайте никого не обвинять голословно в самозванстве, а рассматриваить доказательные документы. И отсутствие документов еше не есть факт самозванства.

[/q]

Насколько я помню, мы вели речь о вполне современных персонажах, сомнение в происхождении которых гораздо проще подтвердить или развеять, чем, для людей, живших даже в 19 веке и раньше. Мы ловим их на понятных нам всем "реперных точках" - ничего личного. Вы предлагаете верить на слово. Не думаю, что это тот пункт, по которому стоит спорить.

Уважаемый severinn, вы так рьяно защищаете самозванцев, что ко мне начинают закрадываться подозрения.

Хотелось бы поверить вам на слово, что в России точно так же как в Польше или Грузии - что ни дворник или бомж, то князь или шляхтич.
Но я привык относиться к генеалогии как к науке.

Вспомнился забавный эпизод из одной передачи, которую смотрел где-то в конце 90-ых. Передача была про московских бомжей. Показывают одного, берут у него интервью. Он начинает жаловаться на свою жизнь. А потом вдруг говорит: "А фамилия у меня знаете какая?" - "Какая?" - "ГОЛИЦЫН!" - "Что, неужели из тех самых?" - "Ну а вы как думаете?"

severinn написал:

[q]

Commeng написал:

[q]

severinn написал:

[q]

Так давайте никого не обвинять голословно в самозванстве, а рассматриваить доказательные документы. И отсутствие документов еше не есть факт самозванства.

[/q]

Насколько я помню, мы вели речь о вполне современных персонажах, сомнение в происхождении которых гораздо проще подтвердить или развеять, чем, для людей, живших даже в 19 веке и раньше. Мы ловим их на понятных нам всем "реперных точках" - ничего личного. Вы предлагаете верить на слово. Не думаю, что это тот пункт, по которому стоит спорить.

[/q]

Я предлагаю утверждать только после анализа документов, а не голословно.Документов ни Вы, ни Скандар не видели

[/q]

Понимаете, как тут уже сказали, мы не судьи, не адвокаты и не прокуроры.

Для меня генеалогия - это серьёзное хобби, увлечение, которым я занимаюсь уже около 30 лет (впервые стал составлять родословные схемы в возрасте 12 лет).

Мне лично такие как Е.Мещерский интересны только с одной точки зрения - включать его в родословное древо князей Мещерских или нет. Занимаюсь я этим делом на добровольной основе, в свободное от работы и прочих дел время. Денег за это не беру. Генеалогией занимаюсь сам для себя.
Лично для себя я уже давно решил, что это лицо - самозванец, и вычеркнул его из родословной. Подчеркну - из родословной, составленной ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ САМОГО. В целях удовлетворения СВОЕГО ЛИЧНОГО хобби. Никому ничего доказывать я не собираюсь.

Что вы так разнервничались?
Ну хотите считать Евгения Мещерского князем - считайте, ради бога.

severinn написал:

[q]

rezov написал:

[q]

severinn написал:

[q]

... И отсутствие документов еше не есть факт самозванства.

[/q]

Странная логика... Вы правда увлекаетесь генеалогией?

[/q]

Вы имеете документы Вашего прапрапрапрадеда ?Или, как иногда говорят в архивах, подтвердите родство с человеком жившим в17 веке. Да, справку из ЗАГСа.Так за этой сравкой и обращаются в архив.У Мусиных-Пушкиных есть справка от Радши ?а у Романовых справка от Кобылы ?

[/q]

У них есть документально подтверждённая нисходящая линия родства, если не от Радши или Кобылы, то хотя бы от их ближайших потомков.

А у Евгения Алексеевича есть серьёзное белое пятно в линии ближайших предков, которые по его словам связывают его с князьями Мещерскими. Он не может обяснить, кто был его мнимый дед, князь Сергей Алексеевич, не может назвать дату его смерти, не говорит, почему он остался в СССР, когда все остальные родственники уехали, и не указывает его жену.

Вот почему-то у потомков графов Шереметевых, оставшихся в СССР, с этим всё ясно. Их биография хорошо прослежена. А Евгений Алексеевич везде во всех интервью очень много рассказывает о князьях Мещерских, живших в 18 и 19 веке, а вот эти белые пятна в линии ближайших предков никак не проясняет.