Лжедворяне в российском истеблишменте -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Commeng написал:

[q]

Хотелось бы внести ясность: мы тут не прокуроры и не судьи. Мы, энтузиасты и профессионалы, пытаемся узнать самую малость: имеет ли уважаемый персонаж касательство к исторической фамилии, которую он носит, или нет....
[/q]

.... , а также обязан ли нести бремя доказательства "персонаж" ,заявляющий о своей принадлежности к "исторической фамилии"...

severinn написал:

[q]

Скорее, Семейный Кодекс РФ. В данном случае
[/q]

Тем более...

severinn написал:

[q]
Так давайте никого не обвинять голословно в самозванстве, а рассматриваить доказательные документы. И отсутствие документов еше не есть факт самозванства.
[/q]

Насколько я помню, мы вели речь о вполне современных персонажах, сомнение в происхождении которых гораздо проще подтвердить или развеять, чем, для людей, живших даже в 19 веке и раньше. Мы ловим их на понятных нам всем "реперных точках" - ничего личного. Вы предлагаете верить на слово. Не думаю, что это тот пункт, по которому стоит спорить.

severinn написал:

[q]

Commeng написал:
[q]
severinn написал:
[q]
Почитайте оригинал о "принцах Куртене"
[/q]
Уважаемый severinn, я человек простой, мне все 100 раз разъяснять надо. Что такое оригинал: рукопись? Или дражайший Андрей Артамонович на французском писал, а на русский перевели с пропусками? Или вы имеете в виду твердую копию? Вы считаете, что публикации в "Библиотеке текстов Средневековья" неполны?
[/q]
Хорошо, что нашли
[/q]

Спасибо, что дали повод гордиться собой. Жаль, что с "принцами Куртене" пока не получилось...

Уважаемый severinn, вы так рьяно защищаете самозванцев, что ко мне начинают закрадываться подозрения.

Хотелось бы поверить вам на слово, что в России точно так же как в Польше или Грузии - что ни дворник или бомж, то князь или шляхтич.

Но я привык относиться к генеалогии как к науке.

severinn написал:

[q]

... И отсутствие документов еше не есть факт самозванства.
[/q]

Странная логика... Вы правда увлекаетесь генеалогией?

Вспомнился забавный эпизод из одной передачи, которую смотрел где-то в конце 90-ых. Передача была про московских бомжей. Показывают одного, берут у него интервью. Он начинает жаловаться на свою жизнь. А потом вдруг говорит: "А фамилия у меня знаете какая?" - "Какая?" - "ГОЛИЦЫН!"

- "Что, неужели из тех самых?" - "Ну а вы как думаете?"

Commeng написал:

[q]

Скандер написал:
[q]
На таком основании можно например вице-премьера Игоря Шувалова записать в графы.
[/q]
И Нарышкина!!!!
[/q]

А ещё там Ромодановский какой-то был.

Скоро наверное Боярскую Думу можно будет собирать.

severinn написал:

[q]

Commeng написал:
[q]
severinn написал:
[q]
Так давайте никого не обвинять голословно в самозванстве, а рассматриваить доказательные документы. И отсутствие документов еше не есть факт самозванства.
[/q]
Насколько я помню, мы вели речь о вполне современных персонажах, сомнение в происхождении которых гораздо проще подтвердить или развеять, чем, для людей, живших даже в 19 веке и раньше. Мы ловим их на понятных нам всем "реперных точках" - ничего личного. Вы предлагаете верить на слово. Не думаю, что это тот пункт, по которому стоит спорить.
[/q]
Я предлагаю утверждать только после анализа документов, а не голословно.Документов ни Вы, ни Скандар не видели
[/q]

Понимаете, как тут уже сказали, мы не судьи, не адвокаты и не прокуроры.

Для меня генеалогия - это серьёзное хобби, увлечение, которым я занимаюсь уже около 30 лет (впервые стал составлять родословные схемы в возрасте 12 лет).

Мне лично такие как Е.Мещерский интересны только с одной точки зрения - включать его в родословное древо князей Мещерских или нет. Занимаюсь я этим делом на добровольной основе, в свободное от работы и прочих дел время.

Денег за это не беру. Генеалогией занимаюсь сам для себя.
Лично для себя я уже давно решил, что это лицо - самозванец, и вычеркнул его из родословной. Подчеркну - из родословной, составленной ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ САМОГО. В целях удовлетворения СВОЕГО ЛИЧНОГО хобби. Никому ничего доказывать я не собираюсь.

Что вы так разнервничались?

Ну хотите считать Евгения Мещерского князем - считайте, ради бога.

severinn написал:

[q]

Скандер написал:
[q]
Commeng написал:
[q]
Скандер написал:
[q]
На таком основании можно например вице-премьера Игоря Шувалова записать в графы.
[/q]
И Нарышкина!!!!
[/q]
А ещё там Ромодановский какой-то был. Скоро наверное Боярскую Думу можно будет собирать.
[/q]
Хототе туда попасть ?Вакансии, вероятно, есть
[/q]

Да нет, я же не Мещерский.

Это Евгению Алексеевичу туда прямая дорога.

Лжедворяне в российском истеблишменте

Диалоговая тема