Лжедворяне в российском истеблишменте
Диалоговая тема
Commeng Москва Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
14 июля 2011 15:06 severinn написал: [q] Почитайте оригинал о "принцах Куртене" [/q]
Уважаемый severinn, я человек простой, мне все 100 раз разъяснять надо. Что такое оригинал: рукопись? Или дражайший Андрей Артамонович на французском писал, а на русский перевели с пропусками? Или вы имеете в виду твердую копию? Вы считаете, что публикации в "Библиотеке текстов Средневековья" неполны? | | |
| rezov
Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38
| Наверх ##
14 июля 2011 15:08 Commeng написал: [q]
Хотелось бы внести ясность: мы тут не прокуроры и не судьи. Мы, энтузиасты и профессионалы, пытаемся узнать самую малость: имеет ли уважаемый персонаж касательство к исторической фамилии, которую он носит, или нет.... [/q]
.... , а также обязан ли нести бремя доказательства "персонаж" ,заявляющий о своей принадлежности к "исторической фамилии"... | | |
| rezov
Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38
| Наверх ##
14 июля 2011 15:11 severinn написал: [q]
Скорее, Семейный Кодекс РФ. В данном случае [/q]
Тем более... | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
14 июля 2011 15:11 severinn написал: [q] Так давайте никого не обвинять голословно в самозванстве, а рассматриваить доказательные документы. И отсутствие документов еше не есть факт самозванства. [/q]
Насколько я помню, мы вели речь о вполне современных персонажах, сомнение в происхождении которых гораздо проще подтвердить или развеять, чем, для людей, живших даже в 19 веке и раньше. Мы ловим их на понятных нам всем "реперных точках" - ничего личного. Вы предлагаете верить на слово. Не думаю, что это тот пункт, по которому стоит спорить. | | |
CommengМосква Сообщений: 918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 308 | Наверх ##
14 июля 2011 15:14 severinn написал: [q]
Commeng написал:[q] severinn написал:[q] Почитайте оригинал о "принцах Куртене" [/q]
Уважаемый severinn, я человек простой, мне все 100 раз разъяснять надо. Что такое оригинал: рукопись? Или дражайший Андрей Артамонович на французском писал, а на русский перевели с пропусками? Или вы имеете в виду твердую копию? Вы считаете, что публикации в "Библиотеке текстов Средневековья" неполны? [/q]
Хорошо, что нашли [/q]
Спасибо, что дали повод гордиться собой. Жаль, что с "принцами Куртене" пока не получилось... | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
14 июля 2011 15:27 Уважаемый severinn, вы так рьяно защищаете самозванцев, что ко мне начинают закрадываться подозрения.  Хотелось бы поверить вам на слово, что в России точно так же как в Польше или Грузии - что ни дворник или бомж, то князь или шляхтич.  Но я привык относиться к генеалогии как к науке. | | |
| rezov
Подмосковье
Сообщений: 159
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 38
| Наверх ##
14 июля 2011 15:29 severinn написал: [q]
... И отсутствие документов еше не есть факт самозванства. [/q]
Странная логика... Вы правда увлекаетесь генеалогией? | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
14 июля 2011 15:29 Вспомнился забавный эпизод из одной передачи, которую смотрел где-то в конце 90-ых. Передача была про московских бомжей. Показывают одного, берут у него интервью. Он начинает жаловаться на свою жизнь. А потом вдруг говорит: "А фамилия у меня знаете какая?" - "Какая?" - "ГОЛИЦЫН!" - "Что, неужели из тех самых?" - "Ну а вы как думаете?"  | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
14 июля 2011 15:34 Commeng написал: [q]
Скандер написал:[q] На таком основании можно например вице-премьера Игоря Шувалова записать в графы. [/q]
И Нарышкина!!!! [/q]
А ещё там Ромодановский какой-то был.  Скоро наверное Боярскую Думу можно будет собирать. | | |
| Скандер
Onegaborg
Сообщений: 1169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 426
| Наверх ##
14 июля 2011 15:42 severinn написал: [q]
Commeng написал:[q] severinn написал:[q] Так давайте никого не обвинять голословно в самозванстве, а рассматриваить доказательные документы. И отсутствие документов еше не есть факт самозванства. [/q]
Насколько я помню, мы вели речь о вполне современных персонажах, сомнение в происхождении которых гораздо проще подтвердить или развеять, чем, для людей, живших даже в 19 веке и раньше. Мы ловим их на понятных нам всем "реперных точках" - ничего личного. Вы предлагаете верить на слово. Не думаю, что это тот пункт, по которому стоит спорить. [/q]
Я предлагаю утверждать только после анализа документов, а не голословно.Документов ни Вы, ни Скандар не видели [/q]
Понимаете, как тут уже сказали, мы не судьи, не адвокаты и не прокуроры. Для меня генеалогия - это серьёзное хобби, увлечение, которым я занимаюсь уже около 30 лет (впервые стал составлять родословные схемы в возрасте 12 лет). Мне лично такие как Е.Мещерский интересны только с одной точки зрения - включать его в родословное древо князей Мещерских или нет. Занимаюсь я этим делом на добровольной основе, в свободное от работы и прочих дел время. Денег за это не беру. Генеалогией занимаюсь сам для себя. Лично для себя я уже давно решил, что это лицо - самозванец, и вычеркнул его из родословной. Подчеркну - из родословной, составленной ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ САМОГО. В целях удовлетворения СВОЕГО ЛИЧНОГО хобби. Никому ничего доказывать я не собираюсь. Что вы так разнервничались? Ну хотите считать Евгения Мещерского князем - считайте, ради бога. | | |
|
