Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет

Диалоговая тема.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
kott
Участник

Московская область
Сообщений: 78
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 74
Табель о рангах.
Табель о рангах 1722 г. (основные военные чины)
• Система военных чинов к 1731 г.
• Штаб– и обер-офицерские чины на 1798 г.
• Военные чины после 1884 г. (в VI–XIII классах)
• Табель о рангах (чины адмиралов и офицеров флота)
• Система военно-морских чинов с VI класса и ниже в январе 1764 г.
• Особые наименования чинов в Корпусах корабельных инженеров и инженер-механиков флота (1886–1908 гг.)
• Номенклатура гражданских чинов к началу XIX в. (с I по XIV класс)
• Система обозначения II–XIV классов чинов Корпусов горных инженеров, инженеров путей сообщения, Лесного, Межевого и Телеграфного ведомств после 1867 г.
• Состав придворных чинов по Табели о рангах к началу XIX в.




Хотелось бы составить табличку со средним возрастом производства в тот или иной чин чтобы можно было оценить возраст чиновника. Конечно, я понимаю, что все зависит от успешности карьеры и обстоятельств. Но все же определенные стандарты, надо полагать, были, особенно для низших чинов. А некоторую поправку на быструю/медленную карьеру можно ввести, если известны годы хотя бы двух разных производств в следующий чин.

Итак, помогите оценить в каком возрасте примерно производили в Губ.сек., Кол.сек., Тит.сов., Кол.ас.?
Gloire

Москва
Сообщений: 609
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
ksologub

Мой прапрадед был Правителем Канцелярии Терской области. Может быть, он получал повышения по военному ведомству потому, что служил на Кавказе? Там, можно сказать, все было подчинено военным законам. А вот по поводу "старшинства" я не очень Вас поняла. Что все-таки означала эта надпись? Что в случае, если появится подходящая должность, он получит следующий чин? Или наоборот? Про 6 класс я прочитала в Интернете, что этот гражданский чин соответствует полковнику. Наверное, очень хорошо.
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13188

Gloire написал:
[q]
ksologubМой прапрадед был Правителем Канцелярии Терской области. Может быть, он получал повышения по военному ведомству потому, что служил на Кавказе? Там, можно сказать, все было подчинено военным законам. А вот по поводу "старшинства" я не очень Вас поняла. Что все-таки означала эта надпись? Что в случае, если появится подходящая должность, он получит следующий чин? Или наоборот? Про 6 класс я прочитала в Интернете, что этот гражданский чин соответствует полковнику. Наверное, очень хорошо.
[/q]


Старшинство в чине офицеров (и военных чиновников) определялось, по общему правилу, днем Высочайшего приказа о производстве или тем днем, который указан в самом приказе, а при производстве в чин за военный подвиг — днем совершения подвига. Из производимых одновременно получают старшинство те, кто стоял старше в предыдущем чине, а равно произведенные за отличие — перед произведенными на вакансии. При производстве в первый офицерский чин, старшинство определяется званием: фельдфебеля училищ ставятся старше портупей-юнкеров, последние — старше юнкеров; при равенстве званий — суммой выпускных баллов (кроме воспитанников пажеского корпуса, которые становятся выше всех сверстников тех же званий); при равных баллах — старшинство училищ. Для полковников существует особый порядок производства в генерал-майоры: со старшинством на основании манифеста 1762 года. Этим порядком могут быть производимы полковники, занимающие генеральские должности, но не выслужившие установленного срока на производство. Им ведутся особые списки и, впредь до наступления для них общего срока службы в чине полковника, все производимые позже ставятся выше их.
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Gloire

Москва
Сообщений: 609
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
ksologub

Как все, однако, сложно! Я пока не знаю, как сложилась дальше судьба моего прапрадеда и каким образом скажется дальше на его карьере это старшинство. Но теперь хоть буду понимать, что за слово такое странное. Спасибо, что поделились знаниями. Скажите, пожалуйста, а, может, Вы еще одно мое недоумение сможете разрешить? У меня есть документов о присвоении Петру Владимировичу Бойчевскому и его сыновьям дворянства в 1888 году. А в послужном списке написано, что он происходит из дворян Полтавской губернии. Так если он уже был из дворянского рода, зачем ему еще раз было нужно присваивать дворянство? Не понятно. Разве дворянское звание не передавалось по наследству?
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13188

Gloire написал:
[q]

ksologubКак все, однако, сложно! Я пока не знаю, как сложилась дальше судьба моего прапрадеда и каким образом скажется дальше на его карьере это старшинство. Но теперь хоть буду понимать, что за слово такое странное. Спасибо, что поделились знаниями. Скажите, пожалуйста, а, может, Вы еще одно мое недоумение сможете разрешить? У меня есть документов о присвоении Петру Владимировичу Бойчевскому и его сыновьям дворянства в 1888 году. А в послужном списке написано, что он происходит из дворян Полтавской губернии. Так если он уже был из дворянского рода, зачем ему еще раз было нужно присваивать дворянство? Не понятно. Разве дворянское звание не передавалось по наследству?
[/q]


Вариантов два:

1. Дворянство изначально не было подтверждено (маловероятно, но тем не менее...)
2. Ваш предок происходил из семьи ЛИЧНОГО дворянина, и только службой (или по ордену) получил ПОТОМСТВЕННОЕ дворянство, перешедшее на сыновей
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Gloire

Москва
Сообщений: 609
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
ksologub

Короче говоря, я это смогу узнать только найдя в Полтавской губернии Владимира Бойчевского, а я пока даже не знаю, где именно его там искать sad.gif
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13188

Gloire написал:
[q]

ksologubКороче говоря, я это смогу узнать только найдя в Полтавской губернии Владимира Бойчевского, а я пока даже не знаю, где именно его там искать
[/q]


Или поискать дело в РГИА (фонды герольдии) biggrin1.gif
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64
Точную дату производства в 6-ой чин своего прапрадеда не знаю (есть фото в форме), но на момент революции ему было 40 лет.

У меня вопрос - кем он мог служить в военном ведомстве, если после революции был назначен военным комендантом Оренбурга? (семейные предания говорят, что он был связан либо с юриспруденцией (на фото нет вроде бы обязательных для юристов погон), либо с жандармерией)

%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13188

TaNaToS написал:
[q]

Точную дату производства в 6-ой чин своего прапрадеда не знаю (есть фото в форме), но на момент революции ему было 40 лет.У меня вопрос - кем он мог служить в военном ведомстве, если после революции был назначен военным комендантом Оренбурга? (семейные предания говорят, что он был связан либо с юриспруденцией (на фото нет вроде бы обязательных для юристов погон), либо с жандармерией)
[/q]


Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru a_003.gif
И что значит "в 6-й чин"?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64

ksologub написал:
[q]

Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru a_003.gif
И что значит "в 6-й чин"?
[/q]


Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)

Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил sad.gif )
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13188

TaNaToS написал:
[q]

ksologub написал:
[q]
Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru И что значит "в 6-й чин"?
[/q]
Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил )
[/q]


Надо смотреть петличную арматуру и знак на головном уборе, других вариантов нет
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Профессиональные группы » Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет [тема №20408]
Вверх ⇈