Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет

Диалоговая тема.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
kott
Участник

Московская область
Сообщений: 78
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 74
Табель о рангах.
Табель о рангах 1722 г. (основные военные чины)
• Система военных чинов к 1731 г.
• Штаб– и обер-офицерские чины на 1798 г.
• Военные чины после 1884 г. (в VI–XIII классах)
• Табель о рангах (чины адмиралов и офицеров флота)
• Система военно-морских чинов с VI класса и ниже в январе 1764 г.
• Особые наименования чинов в Корпусах корабельных инженеров и инженер-механиков флота (1886–1908 гг.)
• Номенклатура гражданских чинов к началу XIX в. (с I по XIV класс)
• Система обозначения II–XIV классов чинов Корпусов горных инженеров, инженеров путей сообщения, Лесного, Межевого и Телеграфного ведомств после 1867 г.
• Состав придворных чинов по Табели о рангах к началу XIX в.




Хотелось бы составить табличку со средним возрастом производства в тот или иной чин чтобы можно было оценить возраст чиновника. Конечно, я понимаю, что все зависит от успешности карьеры и обстоятельств. Но все же определенные стандарты, надо полагать, были, особенно для низших чинов. А некоторую поправку на быструю/медленную карьеру можно ввести, если известны годы хотя бы двух разных производств в следующий чин.

Итак, помогите оценить в каком возрасте примерно производили в Губ.сек., Кол.сек., Тит.сов., Кол.ас.?
Gloire

Москва
Сообщений: 609
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
ksologub

Как все, однако, сложно! Я пока не знаю, как сложилась дальше судьба моего прапрадеда и каким образом скажется дальше на его карьере это старшинство. Но теперь хоть буду понимать, что за слово такое странное. Спасибо, что поделились знаниями. Скажите, пожалуйста, а, может, Вы еще одно мое недоумение сможете разрешить? У меня есть документов о присвоении Петру Владимировичу Бойчевскому и его сыновьям дворянства в 1888 году. А в послужном списке написано, что он происходит из дворян Полтавской губернии. Так если он уже был из дворянского рода, зачем ему еще раз было нужно присваивать дворянство? Не понятно. Разве дворянское звание не передавалось по наследству?
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13196

Gloire написал:
[q]

ksologubКак все, однако, сложно! Я пока не знаю, как сложилась дальше судьба моего прапрадеда и каким образом скажется дальше на его карьере это старшинство. Но теперь хоть буду понимать, что за слово такое странное. Спасибо, что поделились знаниями. Скажите, пожалуйста, а, может, Вы еще одно мое недоумение сможете разрешить? У меня есть документов о присвоении Петру Владимировичу Бойчевскому и его сыновьям дворянства в 1888 году. А в послужном списке написано, что он происходит из дворян Полтавской губернии. Так если он уже был из дворянского рода, зачем ему еще раз было нужно присваивать дворянство? Не понятно. Разве дворянское звание не передавалось по наследству?
[/q]


Вариантов два:

1. Дворянство изначально не было подтверждено (маловероятно, но тем не менее...)
2. Ваш предок происходил из семьи ЛИЧНОГО дворянина, и только службой (или по ордену) получил ПОТОМСТВЕННОЕ дворянство, перешедшее на сыновей
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Gloire

Москва
Сообщений: 609
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
ksologub

Короче говоря, я это смогу узнать только найдя в Полтавской губернии Владимира Бойчевского, а я пока даже не знаю, где именно его там искать sad.gif
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13196

Gloire написал:
[q]

ksologubКороче говоря, я это смогу узнать только найдя в Полтавской губернии Владимира Бойчевского, а я пока даже не знаю, где именно его там искать
[/q]


Или поискать дело в РГИА (фонды герольдии) biggrin1.gif
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64
Точную дату производства в 6-ой чин своего прапрадеда не знаю (есть фото в форме), но на момент революции ему было 40 лет.

У меня вопрос - кем он мог служить в военном ведомстве, если после революции был назначен военным комендантом Оренбурга? (семейные предания говорят, что он был связан либо с юриспруденцией (на фото нет вроде бы обязательных для юристов погон), либо с жандармерией)

%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13196

TaNaToS написал:
[q]

Точную дату производства в 6-ой чин своего прапрадеда не знаю (есть фото в форме), но на момент революции ему было 40 лет.У меня вопрос - кем он мог служить в военном ведомстве, если после революции был назначен военным комендантом Оренбурга? (семейные предания говорят, что он был связан либо с юриспруденцией (на фото нет вроде бы обязательных для юристов погон), либо с жандармерией)
[/q]


Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru a_003.gif
И что значит "в 6-й чин"?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64

ksologub написал:
[q]

Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru a_003.gif
И что значит "в 6-й чин"?
[/q]


Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)

Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил sad.gif )
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7525
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13196

TaNaToS написал:
[q]

ksologub написал:
[q]
Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru И что значит "в 6-й чин"?
[/q]
Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил )
[/q]


Надо смотреть петличную арматуру и знак на головном уборе, других вариантов нет
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Основянин

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1697
Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени , а с 21-го сентября 1901 г. уже был утвержден в чине коллежского асессора (чин 8-го класса) по Министерству Народного Просвещения как внештатный учитель гимназии. Как такое могло произойти, ели выпускникам высших учебных заведений после полугодичной стажировки в статской службе автоматически присваивался чин губернского секретаря (чин 12-го класса)? Мог ли он получить чины коллежского секретаря и титулярного советника, обучаясь в университете?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17343
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8789

Основянин написал:
[q]

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени , а с 21-го сентября 1901 г. уже был утвержден в чине коллежского асессора (чин 8-го класса) по Министерству Народного Просвещения как внештатный учитель гимназии. Как такое могло произойти, ели выпускникам высших учебных заведений после полугодичной стажировки в статской службе автоматически присваивался чин губернского секретаря (чин 12-го класса)? Мог ли он получить чины коллежского секретаря и титулярного советника, обучаясь в университете?
[/q]


Во время обучения чины не думаю, чтоб присваивались. Но по окончании университета присваивались разные "степени" - "действительный студент", "кандидат", "магистр" и еще вроде бы одна ступень была...
Если закончил "действительным студентом" - то присваивали "коллежского секретаря" (если не ошибаюсь), а вот если "кандидат" - то "коллежского асессора" могли дать.
В какой-то из тем на форуме были точные сведения, я не помню. Просто у меня примерно в одно время два родственника заканчивали университет - один действительным студентом, другой - кандидатом. И первые чины у них были различные.
То же самое, если человек без университетского образования работал, то чины начинал получать начиная с низшего, 14-ого.
Т.е. люди одного и того же возраста в зависимости от полученного образования и степени успешности учебы получали при поступлении на службу разные чины.

Например, прапрадед мой образование получил в школе кантонистов (не гимназия, не университет), поэтому и к 50-ти годам был коллежским регистратором. А его младший брат после окончания гимназии закончил университет, и к 40-ка годам был уже коллежским советником! Еще один из братьев, которому тоже кроме школы кантонистов нигде не довелось учиться, к 50-ти годам оставался коллежским секретарем. Еще один родственник после окончания гимназии поступил на службу и годам к 25 был коллежским регистратором, а через пару лет губернским секретарем, но выше коллежского секретаря так и не поднялся.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Профессиональные группы » Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет [тема №20408]
Вверх ⇈