Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет

Диалоговая тема.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
kott
Участник

Московская область
Сообщений: 78
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 74
Табель о рангах.
Табель о рангах 1722 г. (основные военные чины)
• Система военных чинов к 1731 г.
• Штаб– и обер-офицерские чины на 1798 г.
• Военные чины после 1884 г. (в VI–XIII классах)
• Табель о рангах (чины адмиралов и офицеров флота)
• Система военно-морских чинов с VI класса и ниже в январе 1764 г.
• Особые наименования чинов в Корпусах корабельных инженеров и инженер-механиков флота (1886–1908 гг.)
• Номенклатура гражданских чинов к началу XIX в. (с I по XIV класс)
• Система обозначения II–XIV классов чинов Корпусов горных инженеров, инженеров путей сообщения, Лесного, Межевого и Телеграфного ведомств после 1867 г.
• Состав придворных чинов по Табели о рангах к началу XIX в.




Хотелось бы составить табличку со средним возрастом производства в тот или иной чин чтобы можно было оценить возраст чиновника. Конечно, я понимаю, что все зависит от успешности карьеры и обстоятельств. Но все же определенные стандарты, надо полагать, были, особенно для низших чинов. А некоторую поправку на быструю/медленную карьеру можно ввести, если известны годы хотя бы двух разных производств в следующий чин.

Итак, помогите оценить в каком возрасте примерно производили в Губ.сек., Кол.сек., Тит.сов., Кол.ас.?
Gloire

Москва
Сообщений: 607
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 105
ksologub

Короче говоря, я это смогу узнать только найдя в Полтавской губернии Владимира Бойчевского, а я пока даже не знаю, где именно его там искать sad.gif
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7532
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13305

Gloire написал:
[q]

ksologubКороче говоря, я это смогу узнать только найдя в Полтавской губернии Владимира Бойчевского, а я пока даже не знаю, где именно его там искать
[/q]


Или поискать дело в РГИА (фонды герольдии) biggrin1.gif
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64
Точную дату производства в 6-ой чин своего прапрадеда не знаю (есть фото в форме), но на момент революции ему было 40 лет.

У меня вопрос - кем он мог служить в военном ведомстве, если после революции был назначен военным комендантом Оренбурга? (семейные предания говорят, что он был связан либо с юриспруденцией (на фото нет вроде бы обязательных для юристов погон), либо с жандармерией)

%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.jpg
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7532
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13305

TaNaToS написал:
[q]

Точную дату производства в 6-ой чин своего прапрадеда не знаю (есть фото в форме), но на момент революции ему было 40 лет.У меня вопрос - кем он мог служить в военном ведомстве, если после революции был назначен военным комендантом Оренбурга? (семейные предания говорят, что он был связан либо с юриспруденцией (на фото нет вроде бы обязательных для юристов погон), либо с жандармерией)
[/q]


Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru a_003.gif
И что значит "в 6-й чин"?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

TaNaToS

TaNaToS

Пенза
Сообщений: 151
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 64

ksologub написал:
[q]

Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru a_003.gif
И что значит "в 6-й чин"?
[/q]


Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)

Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил sad.gif )
---
Прудниковы (д.Б.Червонное), Златодрево, Писаренко (Приднестровье,Одесса,Оренбург), Лахвич(Белоруссия), Блиновы, Чувашлевы, Зацепины, Переведенцевы, Кривошеевы, Козловы (Пензенская обл.)
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7532
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13305

TaNaToS написал:
[q]

ksologub написал:
[q]
Это фото уже, кажется, обсуждалось в Сети, ЕМНИП, на russiamilitaria.ru И что значит "в 6-й чин"?
[/q]
Фото обсуждалось и укрупнялось здесь, а потом на sammler.ru был выяснен нагрудный знак - Нагрудный знак Одесского военного училища. Вдруг кто что-то сможет придумать по месту службы)Чин 6-го класса - Коллежский советник (неудачно сократил )
[/q]


Надо смотреть петличную арматуру и знак на головном уборе, других вариантов нет
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Основянин

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1698
Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени , а с 21-го сентября 1901 г. уже был утвержден в чине коллежского асессора (чин 8-го класса) по Министерству Народного Просвещения как внештатный учитель гимназии. Как такое могло произойти, ели выпускникам высших учебных заведений после полугодичной стажировки в статской службе автоматически присваивался чин губернского секретаря (чин 12-го класса)? Мог ли он получить чины коллежского секретаря и титулярного советника, обучаясь в университете?
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17371
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8819

Основянин написал:
[q]

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Мой прадед поступил в университет в 1893 году, окончил его в 1901 году с дипломом 2-ой степени , а с 21-го сентября 1901 г. уже был утвержден в чине коллежского асессора (чин 8-го класса) по Министерству Народного Просвещения как внештатный учитель гимназии. Как такое могло произойти, ели выпускникам высших учебных заведений после полугодичной стажировки в статской службе автоматически присваивался чин губернского секретаря (чин 12-го класса)? Мог ли он получить чины коллежского секретаря и титулярного советника, обучаясь в университете?
[/q]


Во время обучения чины не думаю, чтоб присваивались. Но по окончании университета присваивались разные "степени" - "действительный студент", "кандидат", "магистр" и еще вроде бы одна ступень была...
Если закончил "действительным студентом" - то присваивали "коллежского секретаря" (если не ошибаюсь), а вот если "кандидат" - то "коллежского асессора" могли дать.
В какой-то из тем на форуме были точные сведения, я не помню. Просто у меня примерно в одно время два родственника заканчивали университет - один действительным студентом, другой - кандидатом. И первые чины у них были различные.
То же самое, если человек без университетского образования работал, то чины начинал получать начиная с низшего, 14-ого.
Т.е. люди одного и того же возраста в зависимости от полученного образования и степени успешности учебы получали при поступлении на службу разные чины.

Например, прапрадед мой образование получил в школе кантонистов (не гимназия, не университет), поэтому и к 50-ти годам был коллежским регистратором. А его младший брат после окончания гимназии закончил университет, и к 40-ка годам был уже коллежским советником! Еще один из братьев, которому тоже кроме школы кантонистов нигде не довелось учиться, к 50-ти годам оставался коллежским секретарем. Еще один родственник после окончания гимназии поступил на службу и годам к 25 был коллежским регистратором, а через пару лет губернским секретарем, но выше коллежского секретаря так и не поднялся.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Основянин

Основянин

Харьков/Большая Основа
Сообщений: 374
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1698

Любчинова написал:
[q]
Но по окончании университета присваивались разные "степени" - "действительный студент", "кандидат", "магистр" и еще вроде бы одна ступень была...
[/q]

Вы правы, но в то время, о котором я пишу, уже не выпускали действительных студентов и кандидатов. Эти степени (после 1884 года, если не ошибаюсь) были заменены на дипломы 2-ой и 1-ой степени, соответственно.
Но, дело не в этом. Сушу голову над тем, где же ему удалось "перепрыгнуть" через несколько чинов.
И немного о карьере: С 1913 года прадед уже дослужился до статского советника blink.gif
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7532
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13305

Любчинова написал:
[q]
Если закончил "действительным студентом" - то присваивали "коллежского секретаря" (если не ошибаюсь), а вот если "кандидат" - то "коллежского асессора" могли дать.
[/q]

Это не так. a_003.gif


Класс и чин Кто мог на него претендовать

VIII Коллежский асессор Выпускник университета со степенью Доктора
IX Титулярный советник Выпускник университета со степенью Магистра, Лекаря
X Коллежский секретарь Выпускник университета с дипломом I степени, Кандидаты, Зубные Врачи, Провизоры, Ветеринары,
Инженеры-механики или Инженеры-технологи, окончившие с отличием, Ученый Агроном и Инженер-
Агроном 1-го разряда
XII Губернский секретарь Выпускник университета с дипломом II степени, Инженеры-механики или Инженеры-технологи,
действительные студенты, Ученый Агроном и Инженер-Агроном 1-го разряда
XIV Коллежский регистратор Аптекарский помощник, дантист, окончившие гимназии с отличием
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 ... 16 17 18 19 20 21 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Профессиональные группы » Табель о рангах. Классы, чины, степени, разряды, выслуга лет [тема №20408]
Вверх ⇈