Indexing-Индексирование
интернет проект по оцифровке микрофильмов
| anto
Сообщений: 5808
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4621
| Наверх ##
6 ноября 2011 8:49 6 ноября 2011 8:49 vovchik1 написал: [q] Так знаете, я вот сейчас подумал, если бы все эти материалы были доступны здесь и сейчас по интернету, то наверное мне было бы менее интересно.[/q]
Все и не может быть пока доступно. Речь же идет пока только о метриках, исповедках и ревизиях. А это далеко не все нужные документы. vovchik1 написал: [q] Просто-напросто во всех архивах (и может быть в ЗАГСах) иметь доступ на центральный сервер. Вот и все. [/q]
А Вы не понимаете, что дешевле сделать доступ через интернет, чем бесплатно обеспечивать функционирование таких больших компьютерных залов?  В архивах это понимают. vovchik1 написал: [q] Но так же кто-то может назвать абсурдом трату государственных (не вдаюсь в детали ваших споров с КРАНом) денег на оцифровку генеалогических материалов и обеспечение свободного и бесплатного к ним доступа. [/q]
Оцифровку генеалогих материалов абсурдной назвать никто не может - если не цифровать, дела при таком спросе просто полностью самортизируются. И цифровать будет уже нечего. vovchik1 написал: [q] Многие, скажем так, недопонимают. И уж точно не поймут, когда им скажут, что их кровные денежки тратятся на обеспечение доступа г-д anto и vovchik1 к метрическим записям (условно говоря) их предков. [/q]
Так все это и так понимают, ведь когда люди идут в библиотеку или в архив - деньги на это идут гораздо большие. Гораздо проще все выложить на сервер - и дать доступ. vovchik1 написал: [q] Как и предлагает КРАН - использовать методику мормонской церкви (сорри, ГОЮ), т.е. создать общественную некоммерческую организацию, собрать там денег, составлять договоры с архивами и за плату сканировать у них документы. С предоставлением свободного доступа на территории РФ (возможно за какую-то формальную плату) в центрах на базе местных архивов, ЗАГСов и тп. [/q]
Во-первых, такую организацию создать невозможно - у всех разные интересы и приоритеты. Во-вторых, и так процесс идет по государственным программам. В-третьих, никто не мешает пускать мормонов. В-четвертых, затраты на содержание таких "центров" будут в разы больше содержания серверов. | | |
vovchik1 Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
6 ноября 2011 8:51 vam написал: [q]
vovchik1 написал:[q] Поэтому мое предложение такое. Как и предлагает КРАН - использовать методику мормонской церкви (сорри, ГОЮ), т.е. создать общественную некоммерческую организацию, собрать там денег, составлять договоры с архивами и за плату сканировать у них документы. С предоставлением свободного доступа на территории РФ (возможно за какую-то формальную плату) в центрах на базе местных архивов, ЗАГСов и тп. [/q]
Методика мормонов заключается в оцифровке микрофильмов и размещение в интернет для свободного доступа.Ограничение свободного доступа к документам происходит на основании все тех же договоров. [/q]
Прежде всего их "методика" - микрофильмирование источников за плату архивам. Договоры, я думаю, можно составить таким способом, что ограничения будут минимальны. Это тем более актуально потому, что больше в России мормонам никто ничего микрофильмировать не даст. Во всяком случае ВСЕГО они никогда не отмикрофильмируют. | | |
vovchik1Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
6 ноября 2011 8:55 6 ноября 2011 8:58 anto Пока мы с Вами на разных волнах . Хотя, я думаю, мы об одном и том же, только нужно настроиться. На сейчас разрешите откланяться, отвечу позже. | | |
vam Москва Сообщений: 29455 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3828 | Наверх ##
6 ноября 2011 9:20 6 ноября 2011 9:21 vovchik1 написал: [q]
Прежде всего их "методика" - микрофильмирование источников за плату архивам. Договоры, я думаю, можно составить таким способом, что ограничения будут минимальны. Это тем более актуально потому, что больше в России мормонам никто ничего микрофильмировать не даст. Во всяком случае ВСЕГО они никогда не отмикрофильмируют. [/q]
Микрофильмирование - это прошлый век, тем не менее микрофильмы рассылаются по всему свету, но не в Россию на основании все тех же договоров. | | |
vovchik1Сообщений: 616 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 454 | Наверх ##
6 ноября 2011 11:38 6 ноября 2011 11:39 vam написал: [q] Микрофильмирование - это прошлый век,[/q]
 Спасибо, просветили  | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
6 ноября 2011 12:05 vovchik1 написал: [q] больше в России мормонам никто ничего микрофильмировать не даст. Во всяком случае ВСЕГО они никогда не отмикрофильмируют. [/q]
Они сами и не микрофильмировали. От них шло финансирование, а работы производили работники самих архивов и сейчас такая технология не актуальна, так как не ускоряет общий процесс оцифровки. Да им сейчас и не микрофильмирования идет процесс оцифровки того богатства что давно отснято (пятнадцать - двадцать лет назад). Перевод в цифру всех хранящихся у них пленок займет много лет. О каких то новых работах с их стороны мечтать не приходится. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
6 ноября 2011 12:10 vam написал: [q] микрофильмы рассылаются по всему свету, но не в Россию на основании все тех же договоров.[/q]
Неизвестно. Сами представители центров объясняют это политикой церкви. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
6 ноября 2011 12:35 vovchik1 написал: [q] Я так понимаю, что Ваш идеал - что-то типа Ancestry.com ? [/q]
Идеала пока нет. Как нет предела совершенству. Когда я утверждаю о первичности индексирования перед копированием, то подразумеваю, что второе без первого для исследователей вообще бессмыслено. Вопрос глубины индексирования. Само по себе деление на фонды, описи и дела - уже первый уровень индексирования, но и к нему повсеместный доступ пока не обеспечен. Идеально иметь хотябы географический индекс - такая то деревня в таком то году относилась к такомуто приходу, а МК хранится в таком то архиве, фонд, опись, дело. Наличие такового уже снимает множество вопросов у начинающих. Снижает количество запросов "лишних" для поиска дел. Боле глубокий уровень - фамилии. Опыт таково-го в свое время делал Максим Оленев. Принцип тот-же, такая фамилия встречается в селении таком-то и дале по географическому индексу к документу. Индекс до конкретной персоны это уже вершина, но он действительно может подождать и быть привязан к сканам. А первые два вполне работоспособны и без них, не соизмеримо дешевле в составлении и прекрасное подспорье в поиске. Имея точные данные в каких делах искать информацию, легко составлять запросы в архив или планировать свои поездки (заране зная где и сколько интересующих дел)ю ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto
Сообщений: 5808
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4621
| Наверх ##
6 ноября 2011 13:00 KRAN написал: [q] Само по себе деление на фонды, описи и дела - уже первый уровень индексирования[/q]
Такая индексация делается автоматически, это нормально, без этого никак. KRAN написал: [q] Идеально иметь хотябы географический индекс - такая то деревня в таком то году относилась к такомуто приходу, а МК хранится в таком то архиве, фонд, опись, дело. [/q]
Для того есть справочники населенных мест и епархий. Они и так почти все выложены в свободном доступе. Тут индексанция не нужна. А далее - в делах есть внутренняя опись. Или есть указатели в архивах - они и так оцифрованы, да у нас они просто часто заново набраны и распечатаны, их выложить несложно. KRAN написал: [q] Боле глубокий уровень - фамилии.
Опыт таково-го в свое время делал Максим Оленев.
Принцип тот-же, такая фамилия встречается в селении таком-то и дале по географическому индексу к документу.[/q]
Учитывая, что большинство было бесфамильными и фамилии менялись - это бессмысленно. Это может только запутать, тем самым часто наносится только вред. Примеров масса. KRAN написал: [q] Индекс до конкретной персоны это уже вершина, но он действительно может подождать[/q]
Хоть с этим Вы наконец согласились. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9140 | Наверх ##
6 ноября 2011 14:23 6 ноября 2011 14:25Кемеровский опыт KRAN написал: [q] Само по себе деление на фонды, описи и дела - уже первый уровень индексирования, но и к нему повсеместный доступ пока не обеспечен. Идеально иметь хотябы географический индекс - такая то деревня в таком то году относилась к такомуто приходу, а МК хранится в таком то архиве, фонд, опись, дело. Наличие такового уже снимает множество вопросов у начинающих. Снижает количество запросов "лишних" для поиска дел. [/q]
Презентация нового указателя метрических книг КузбассаКОЛЛЕКЦИЯ МЕТРИЧЕСКИХ КНИГ (ФОНД Д-60) ГОСУДАРСТВЕННОГО АРХИВА КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ Коллекция метрических книг (фонд Д-60) Государственного архива Кемеровской области / Автор-составитель А. М. Адаменко. – Кемерово, 2008. – 68 с. https://forum.vgd.ru/post/602/26048/p1018855.htm#pp1018855 и далее. Перед этим указателем был указатель, составленный И.Ю. Усковым и отражавший наличие метрических книг приходов на территории современной Кемеровской области в госархивах Новосибирской и Томской областей. | | |
|
