Indexing-Индексирование

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vovchik1 написал:

[q]
Поэтому мое предложение такое. Как и предлагает КРАН - использовать методику мормонской церкви (сорри, ГОЮ), т.е. создать общественную некоммерческую организацию, собрать там денег, составлять договоры с архивами и за плату сканировать у них документы. С предоставлением свободного доступа на территории РФ (возможно за какую-то формальную плату) в центрах на базе местных архивов, ЗАГСов и тп.
[/q]

Методика мормонов заключается в оцифровке микрофильмов и размещение в интернет для свободного доступа.
Ограничение свободного доступа к документам происходит на основании все тех же договоров.

vovchik1 написал:

[q]
Так знаете, я вот сейчас подумал, если бы все эти материалы были доступны здесь и сейчас по интернету, то наверное мне было бы менее интересно.
[/q]

Все и не может быть пока доступно. Речь же идет пока только о метриках, исповедках и ревизиях. А это далеко не все нужные документы.

vovchik1 написал:

[q]
Просто-напросто во всех архивах (и может быть в ЗАГСах) иметь доступ на центральный сервер. Вот и все.
[/q]

А Вы не понимаете, что дешевле сделать доступ через интернет, чем бесплатно обеспечивать функционирование таких больших компьютерных залов?

В архивах это понимают.

vovchik1 написал:

[q]
Но так же кто-то может назвать абсурдом трату государственных (не вдаюсь в детали ваших споров с КРАНом) денег на оцифровку генеалогических материалов и обеспечение свободного и бесплатного к ним доступа.
[/q]

Оцифровку генеалогих материалов абсурдной назвать никто не может - если не цифровать, дела при таком спросе просто полностью самортизируются. И цифровать будет уже нечего.

vovchik1 написал:

[q]
Многие, скажем так, недопонимают. И уж точно не поймут, когда им скажут, что их кровные денежки тратятся на обеспечение доступа г-д anto и vovchik1 к метрическим записям (условно говоря) их предков.
[/q]

Так все это и так понимают, ведь когда люди идут в библиотеку или в архив - деньги на это идут гораздо большие. Гораздо проще все выложить на сервер - и дать доступ.

vovchik1 написал:

[q]
Как и предлагает КРАН - использовать методику мормонской церкви (сорри, ГОЮ), т.е. создать общественную некоммерческую организацию, собрать там денег, составлять договоры с архивами и за плату сканировать у них документы. С предоставлением свободного доступа на территории РФ (возможно за какую-то формальную плату) в центрах на базе местных архивов, ЗАГСов и тп.
[/q]

Во-первых, такую организацию создать невозможно - у всех разные интересы и приоритеты. Во-вторых, и так процесс идет по государственным программам. В-третьих, никто не мешает пускать мормонов. В-четвертых, затраты на содержание таких "центров" будут в разы больше содержания серверов.

vam написал:

[q]

vovchik1 написал:
[q]
Поэтому мое предложение такое. Как и предлагает КРАН - использовать методику мормонской церкви (сорри, ГОЮ), т.е. создать общественную некоммерческую организацию, собрать там денег, составлять договоры с архивами и за плату сканировать у них документы. С предоставлением свободного доступа на территории РФ (возможно за какую-то формальную плату) в центрах на базе местных архивов, ЗАГСов и тп.
[/q]
Методика мормонов заключается в оцифровке микрофильмов и размещение в интернет для свободного доступа.Ограничение свободного доступа к документам происходит на основании все тех же договоров.
[/q]

Прежде всего их "методика" - микрофильмирование источников за плату архивам. Договоры, я думаю, можно составить таким способом, что ограничения будут минимальны. Это тем более актуально потому, что больше в России мормонам никто ничего микрофильмировать не даст. Во всяком случае ВСЕГО они никогда не отмикрофильмируют.

anto

Пока мы с Вами на разных волнах

. Хотя, я думаю, мы об одном и том же, только нужно настроиться. На сейчас разрешите откланяться, отвечу позже.

vovchik1 написал:

[q]

Прежде всего их "методика" - микрофильмирование источников за плату архивам. Договоры, я думаю, можно составить таким способом, что ограничения будут минимальны. Это тем более актуально потому, что больше в России мормонам никто ничего микрофильмировать не даст. Во всяком случае ВСЕГО они никогда не отмикрофильмируют.
[/q]

Микрофильмирование - это прошлый век, тем не менее микрофильмы рассылаются по всему свету, но не в Россию на основании все тех же договоров.

vam написал:

[q]
Микрофильмирование - это прошлый век,
[/q]

Спасибо, просветили

vovchik1 написал:

[q]
больше в России мормонам никто ничего микрофильмировать не даст. Во всяком случае ВСЕГО они никогда не отмикрофильмируют.
[/q]

Они сами и не микрофильмировали. От них шло финансирование, а работы производили работники самих архивов и сейчас такая технология не актуальна, так как не ускоряет общий процесс оцифровки.
Да им сейчас и не микрофильмирования идет процесс оцифровки того богатства что давно отснято (пятнадцать - двадцать лет назад). Перевод в цифру всех хранящихся у них пленок займет много лет. О каких то новых работах с их стороны мечтать не приходится.

vam написал:

[q]
микрофильмы рассылаются по всему свету, но не в Россию на основании все тех же договоров.
[/q]

Неизвестно. Сами представители центров объясняют это политикой церкви.

vovchik1 написал:

[q]
Я так понимаю, что Ваш идеал - что-то типа Ancestry.com ?
[/q]

Идеала пока нет. Как нет предела совершенству. Когда я утверждаю о первичности индексирования перед копированием, то подразумеваю, что второе без первого для исследователей вообще бессмыслено.
Вопрос глубины индексирования. Само по себе деление на фонды, описи и дела - уже первый уровень индексирования, но и к нему повсеместный доступ пока не обеспечен. Идеально иметь хотябы географический индекс - такая то деревня в таком то году относилась к такомуто приходу, а МК хранится в таком то архиве, фонд, опись, дело. Наличие такового уже снимает множество вопросов у начинающих. Снижает количество запросов "лишних" для поиска дел.
Боле глубокий уровень - фамилии.
Опыт таково-го в свое время делал Максим Оленев.
Принцип тот-же, такая фамилия встречается в селении таком-то и дале по географическому индексу к документу.
Индекс до конкретной персоны это уже вершина, но он действительно может подождать и быть привязан к сканам.
А первые два вполне работоспособны и без них, не соизмеримо дешевле в составлении и прекрасное подспорье в поиске. Имея точные данные в каких делах искать информацию, легко составлять запросы в архив или планировать свои поездки (заране зная где и сколько интересующих дел)ю

KRAN написал:

[q]
Само по себе деление на фонды, описи и дела - уже первый уровень индексирования
[/q]

Такая индексация делается автоматически, это нормально, без этого никак.

KRAN написал:

[q]
Идеально иметь хотябы географический индекс - такая то деревня в таком то году относилась к такомуто приходу, а МК хранится в таком то архиве, фонд, опись, дело.
[/q]

Для того есть справочники населенных мест и епархий. Они и так почти все выложены в свободном доступе. Тут индексанция не нужна. А далее - в делах есть внутренняя опись. Или есть указатели в архивах - они и так оцифрованы, да у нас они просто часто заново набраны и распечатаны, их выложить несложно.

KRAN написал:

[q]
Боле глубокий уровень - фамилии.
Опыт таково-го в свое время делал Максим Оленев.
Принцип тот-же, такая фамилия встречается в селении таком-то и дале по географическому индексу к документу.
[/q]

Учитывая, что большинство было бесфамильными и фамилии менялись - это бессмысленно. Это может только запутать, тем самым часто наносится только вред. Примеров масса.

KRAN написал:

[q]
Индекс до конкретной персоны это уже вершина, но он действительно может подождать
[/q]

Хоть с этим Вы наконец согласились.

интернет проект по оцифровке микрофильмов