Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наверное действительно так оно и было...
Однако интересно (если конечно я Вас вконец не замучал), как обстояли дела в 1615 году с Шег(б)ановыми в Стрелецкой слободе и Разводовыми в Егорьевском, Любовше тож

valera27
По Разводовым нет ничего.
Вот все, что есть по Шебановым:
Город Ливны
На Ливнах же острожек малой ставлен ...
В острожке же лавки: ... лавка крымского вожа Ивана Шебанова;
665. За Осташком за Матвеевым сыном Шебанова отца его поместье в тое ж деревне в Свиной под Мокретцким лесом на Свином колодезе. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Ивашка Захаров да бобылей: в. Неродка Захаров; в. Никитка Карпов, да 2 двора крестьянских пусты. И всего д. помещиков да 2(так втексте) д. крестьянских, 11 (л.486 об.) а людей в них тож, да д. бобыльской (так в тексте), да 2 д. пуСтых. Пашни паханые добрые земли четверть да перелогу 2 чети, да дикого поля 72 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 75 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж поль и по логом, и по дикому полю, и под. ле реки Сосны, и за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне 150 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными по. мещики.
667. За крымским вожом за Иваном Ивановым сыноМ Шабанова отца его поместье, что отцу его дано Иванов жеребей помес(т)ья Окулова, в тои же деревне в Свиной на Свином колодезе под Мокретцким лесом. А на ево жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли осьмина да перелогу четь с осьминою, дадикого поля 48 чети. Обоего пашни 11 (л.488) паханые иперелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по томуж. Cена меж поль и по дикому полю, и за рекою за Тимом Bepx по реке по (Со )сне 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

В очередной раз большое Вам спасибо, Наталья!

Такой вот вопрос (может не для этого раздела, но поскольку здесь целевая аудитория...): интересно, удавалось ли кому-нибудь дойти в своей родословной (более-менее документально, без особых спекуляций) до вышеобозначенной писцовой книги 1615 года? Ведь судя по описям РГАДА, в середине 17 века существует большой промежуток по писцовым книгам (с 1628 по 1684 где-то)...

Естественно, опыт, связанный с другими местами южного порубежья и документами аналогичной древности тоже интересен.

valera27
Могу сказать только о своих изысканиях в Орловском уезде. По нему в РГАДА сохранились писцовые книги 1594 г. и 1625 г., переписные книги 1646 г. и 1678 г.
Казалось бы, реально протянуть непрерывную линию, тем более, что живут мои Тахтамышевы на протяжении веков в одной и той же Сычовой Поляне. Но последний, кого могу назвать с определенной долей уверенности - Тимофей Леонтьев из переписи 1646 г. Леонтия нет ни в одной переписи. Так что не хватает одного-двух поколений, чтобы добраться до 1594 г. - а так хотелось бы!

Надеюсь, кто-нибудь из потомков ливенских однодворцев тоже поделится опытом.

Ну да, обидно, что указываются только собственники без домочадцев... Ваш Леонтий наверняка был чьим-то сыном или младшим братом в 1625 году.

Обратил внимание - в обрывках разных списков детей боярских 16 века, размещенных в интернете, искомые фамилии тоже встречаются, причем в общем-то по всей стране. Конечно, высший пилотаж - проследить их судьбу и до прихода на южные рубежи. Вот интересный пример на эту тему:
http://samlib.ru/p/popow_b_i/ktomy1glava7.shtml

PS конкретно эти построения, показались не лишенными логики. Посмотрел другие главы -... В общем, для наших целей можно читать разве что только эту

PPS И все же оставлю ссылку (хотя, скажем мягко, не все идеи автора разделяю), просто как концептуальный пример возможного направления дальнейшей генеалогической мысли

valera27
Да, пример интересный, построения не лишены логики, хотя далеко не бесспорны.
Конечно, хотелось бы добраться до "высшего пилотажа"...
Кстати, я примерно представляю себе, откуда пришли на южные рубежи мои предки с татарской фамилией. Во время "замятни" в Орде, после поражения Тохтамыша и отступления его в Литву с Витовтом, многие татары также ушли в Литву. Часть из них поступила на службу к верховским князьям, в том числе - в Брянск, Карачев... До территории Орловского уезда оттуда рукой подать.
Впрочем, я понимаю, что эти предположения, не лишенные логики, также не бесспорны.

valera27 написал:

[q]
Конечно, высший пилотаж - проследить их судьбу и до прихода на южные рубежи. Вот интересный пример на эту тему:
http://samlib.ru/p/popow_b_i/ktomy1glava7.shtml
[/q]

valera27-спасибо за ссылку.Интересно исследование о Рюрике http://samlib.ru/p/popow_b_i/p...orem.shtml
Интересно -кто этот Попов?

добрый день,Nathalie!
Меня интересуют фамилии САВЕНКОВЫ,МЫЗДРИКОВЫ,ГУБАНОВЫ.
Село Ровнец ,Затруцкого стана,Ливенского уезда.
В книге местного краеведа А.С. Коновалова есть ссылка на переписную книгу 1678,где значатся данные фамилии.
Есть ли более ранние упоминания помещиков,казаков с данными фамилиями?
Спасибо

mateo

В тои же в Никольской слободе дворы казачьи: ... д. Хари Савенкова

302. За Марком за Парфеновым сыном Савенкова в тои же деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу четь с осьминою, 11 (л.234) да дикого поля и дубровы пашенные 37 чети с осьминою. Обоего пашни пахоные и перелогу, и дикого поля, и дубровы пашенные 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам, и пологом, и по верхом 80 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполтрети сохи и перешло за сошным письмом 7 чети без третника пашни.

З08. (Помета на поле: "За братом за Тарасом") За Евсеем за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да перелогу 2 чети 11 (л.237 об.), да дикого поля 17 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 20 чети в поле, а в двупо тому ж.) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и поверхом 40 копен. Лес Богданов в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни

309. За Тарасом за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перелогу четь, да дикого поля 18 чети с осьминою. (Обоего пашни паханые и перелогу. и дикого поля 20 чети в поле, а в дву по тому ж) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и по верхом 40 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети // (л.238) сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни.

493. (Помета на поле: "За детьми") За Павлом за Власовым сыном Щатохина в тои же деревне по левую сторону Святитцкого верха под Святитцким лесом Тимофеевское поместье Шатохина. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети бес полуосьмины, да дикого поля 48 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети) в поле // (Л.З55 об.), а в дву по тому ж. Сена по реке по Сосне (и) по лугом, и по дикому полю 100 копен. Да за Павлом ж жеребей в слободке сверх Жерыханского лесу на речке на Жерыханке, что ему дано Федоровского жеребья Савенкова в опче з Григорием Дурневым да с Силою Переславским с товарыщи. А на его жеребеи: м. Д80ровое помещиково. Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети в поле), а в дву ПО тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и по верхом 100 копен. 11 (л.З56) Да за Павлом же жеребей пустоши, что был починок Федоровской Пашкова под Вышним под Каменским лесом. А на Павлов жеребеи: м. дворовое помешиково Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети) в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом 100 копен. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж.

590. (Помета на поле: "Отдано Драчову то поместье") За Томилом Кузьминым сыном Савенкова из Омельянова поместья Барышова в том же починке верх Дроскова верху под Большим под Дросковым лесом. А на его половину: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да дикого поля 25 чети без полуосьмины. Обоего пашни паханые // (л.423) и дикого поля 25 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 50 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики.

654. За Орхипом за Борисовым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом в Долгой поляне сына его Иванов жеребей поме(сть)я. А на его жеребей: д. помещиков // (л.478 об.) да крестьян: в. Ивашка Онтипов; в. Аристка Иванов; в. Лазарко Данилов; в. Савка Васильев. Пашни паханые добрые земли 4 чети да дикого поля 71 четь. Обоего пашни паханые и дикого поля 75 чети в поле, а в дву ПО тому ж. Сена по верхом и по логом, и по дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне по лугом и по дикому полю до Хвощенского броду 60 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

655. За Михаилом за Ивановым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне, что ему дано брата ево роднова Ларионово поместье Савенкова. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Петрушка Савельев; в. КуземкаМарков. Пашни паханые добрые земли 2 чети да дикогополя 48 чети. Обоего (пашни паханые и дикого поля) 50 чети в поле, а в дву потому ж. Сена по верхом и по логом, и ПО дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимомвверх по реке // (л.479 об.) по Сосне по логом и по дикому полю до Хвощенского броду 50 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

662. (Помета на поле: "Отдано Михаилу Савенкову да Тимофею Мальцову") За вдовою за Софьею заИвановою женою Ефанова да за ее сыном за Офремомв том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне. А на ее жеребеи с сыном: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети без полуосьмины, да дикого поля 11 (л.484) 48 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж (поль и) по логом, и по дикому полю, и за рекою за Тимом по реке по Сосне до Хвощенского броду 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

39. За Родивоном за Яковлевым сыном Губанова в тои же деревне, что было займище Присада под Красным лесом под Евлановым рогом на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100// (л.б8) чети в поле, а в две по тому ж. Сена меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

МЫЗДРИКОВЫХ нет.

Большое спасибо!
Как бы разобраться,откуда мои Савенковы пришли в Ровнец? Территория довольно обширная.
И как быть с Мыздриковыми? Семья думает,что это татарский род. По прозвищу мои Мыздриковы(Карачункины)
Если можно,Ваш совет. Я только,только начинаю этим заниматься.Нет опыта и необходимых знаний.
Заранее благодарю за совет

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".