Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда
По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".
valera27 Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
1 ноября 2014 17:31 Наверное действительно так оно и было... Однако интересно (если конечно я Вас вконец не замучал), как обстояли дела в 1615 году с Шег(б)ановыми в Стрелецкой слободе и Разводовыми в Егорьевском, Любовше тож --- | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22057 | Наверх ##
2 ноября 2014 9:39 valera27 По Разводовым нет ничего. Вот все, что есть по Шебановым: Город Ливны На Ливнах же острожек малой ставлен ... В острожке же лавки: ... лавка крымского вожа Ивана Шебанова; 665. За Осташком за Матвеевым сыном Шебанова отца его поместье в тое ж деревне в Свиной под Мокретцким лесом на Свином колодезе. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Ивашка Захаров да бобылей: в. Неродка Захаров; в. Никитка Карпов, да 2 двора крестьянских пусты. И всего д. помещиков да 2(так втексте) д. крестьянских, 11 (л.486 об.) а людей в них тож, да д. бобыльской (так в тексте), да 2 д. пуСтых. Пашни паханые добрые земли четверть да перелогу 2 чети, да дикого поля 72 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 75 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж поль и по логом, и по дикому полю, и под. ле реки Сосны, и за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне 150 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными по. мещики. 667. За крымским вожом за Иваном Ивановым сыноМ Шабанова отца его поместье, что отцу его дано Иванов жеребей помес(т)ья Окулова, в тои же деревне в Свиной на Свином колодезе под Мокретцким лесом. А на ево жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли осьмина да перелогу четь с осьминою, дадикого поля 48 чети. Обоего пашни 11 (л.488) паханые иперелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по томуж. Cена меж поль и по дикому полю, и за рекою за Тимом Bepx по реке по (Со )сне 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики. | | |
valera27 Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
4 ноября 2014 14:56 В очередной раз большое Вам спасибо, Наталья!
Такой вот вопрос (может не для этого раздела, но поскольку здесь целевая аудитория...): интересно, удавалось ли кому-нибудь дойти в своей родословной (более-менее документально, без особых спекуляций) до вышеобозначенной писцовой книги 1615 года? Ведь судя по описям РГАДА, в середине 17 века существует большой промежуток по писцовым книгам (с 1628 по 1684 где-то)...
Естественно, опыт, связанный с другими местами южного порубежья и документами аналогичной древности тоже интересен. --- | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22057 | Наверх ##
5 ноября 2014 9:27 valera27 Могу сказать только о своих изысканиях в Орловском уезде. По нему в РГАДА сохранились писцовые книги 1594 г. и 1625 г., переписные книги 1646 г. и 1678 г. Казалось бы, реально протянуть непрерывную линию, тем более, что живут мои Тахтамышевы на протяжении веков в одной и той же Сычовой Поляне. Но последний, кого могу назвать с определенной долей уверенности - Тимофей Леонтьев из переписи 1646 г. Леонтия нет ни в одной переписи. Так что не хватает одного-двух поколений, чтобы добраться до 1594 г. - а так хотелось бы!
Надеюсь, кто-нибудь из потомков ливенских однодворцев тоже поделится опытом. | | |
valera27 Сообщений: 262 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 906 | Наверх ##
22 ноября 2014 13:44 22 ноября 2014 14:08 Ну да, обидно, что указываются только собственники без домочадцев... Ваш Леонтий наверняка был чьим-то сыном или младшим братом в 1625 году. Обратил внимание - в обрывках разных списков детей боярских 16 века, размещенных в интернете, искомые фамилии тоже встречаются, причем в общем-то по всей стране. Конечно, высший пилотаж - проследить их судьбу и до прихода на южные рубежи. Вот интересный пример на эту тему: http://samlib.ru/p/popow_b_i/ktomy1glava7.shtmlPS конкретно эти построения, показались не лишенными логики. Посмотрел другие главы -... В общем, для наших целей можно читать разве что только эту  PPS И все же оставлю ссылку (хотя, скажем мягко, не все идеи автора разделяю), просто как концептуальный пример возможного направления дальнейшей генеалогической мысли --- | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22057 | Наверх ##
22 ноября 2014 14:38 valera27 Да, пример интересный, построения не лишены логики, хотя далеко не бесспорны. Конечно, хотелось бы добраться до "высшего пилотажа"... Кстати, я примерно представляю себе, откуда пришли на южные рубежи мои предки с татарской фамилией. Во время "замятни" в Орде, после поражения Тохтамыша и отступления его в Литву с Витовтом, многие татары также ушли в Литву. Часть из них поступила на службу к верховским князьям, в том числе - в Брянск, Карачев... До территории Орловского уезда оттуда рукой подать. Впрочем, я понимаю, что эти предположения, не лишенные логики, также не бесспорны. | | Лайк (1) |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2900 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2374 | Наверх ##
22 ноября 2014 15:11 --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
| mateo Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
3 декабря 2014 23:53 добрый день,Nathalie! Меня интересуют фамилии САВЕНКОВЫ,МЫЗДРИКОВЫ,ГУБАНОВЫ. Село Ровнец ,Затруцкого стана,Ливенского уезда. В книге местного краеведа А.С. Коновалова есть ссылка на переписную книгу 1678,где значатся данные фамилии. Есть ли более ранние упоминания помещиков,казаков с данными фамилиями? Спасибо
--- савенков | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3935 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22057 | Наверх ##
4 декабря 2014 10:53 mateo
В тои же в Никольской слободе дворы казачьи: ... д. Хари Савенкова
302. За Марком за Парфеновым сыном Савенкова в тои же деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу четь с осьминою, 11 (л.234) да дикого поля и дубровы пашенные 37 чети с осьминою. Обоего пашни пахоные и перелогу, и дикого поля, и дубровы пашенные 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам, и пологом, и по верхом 80 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполтрети сохи и перешло за сошным письмом 7 чети без третника пашни.
З08. (Помета на поле: "За братом за Тарасом") За Евсеем за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да перелогу 2 чети 11 (л.237 об.), да дикого поля 17 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 20 чети в поле, а в двупо тому ж.) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и поверхом 40 копен. Лес Богданов в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни
309. За Тарасом за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перелогу четь, да дикого поля 18 чети с осьминою. (Обоего пашни паханые и перелогу. и дикого поля 20 чети в поле, а в дву по тому ж) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и по верхом 40 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети // (л.238) сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни.
493. (Помета на поле: "За детьми") За Павлом за Власовым сыном Щатохина в тои же деревне по левую сторону Святитцкого верха под Святитцким лесом Тимофеевское поместье Шатохина. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети бес полуосьмины, да дикого поля 48 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети) в поле // (Л.З55 об.), а в дву по тому ж. Сена по реке по Сосне (и) по лугом, и по дикому полю 100 копен. Да за Павлом ж жеребей в слободке сверх Жерыханского лесу на речке на Жерыханке, что ему дано Федоровского жеребья Савенкова в опче з Григорием Дурневым да с Силою Переславским с товарыщи. А на его жеребеи: м. Д80ровое помещиково. Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети в поле), а в дву ПО тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и по верхом 100 копен. 11 (л.З56) Да за Павлом же жеребей пустоши, что был починок Федоровской Пашкова под Вышним под Каменским лесом. А на Павлов жеребеи: м. дворовое помешиково Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети) в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом 100 копен. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж.
590. (Помета на поле: "Отдано Драчову то поместье") За Томилом Кузьминым сыном Савенкова из Омельянова поместья Барышова в том же починке верх Дроскова верху под Большим под Дросковым лесом. А на его половину: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да дикого поля 25 чети без полуосьмины. Обоего пашни паханые // (л.423) и дикого поля 25 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 50 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики.
654. За Орхипом за Борисовым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом в Долгой поляне сына его Иванов жеребей поме(сть)я. А на его жеребей: д. помещиков // (л.478 об.) да крестьян: в. Ивашка Онтипов; в. Аристка Иванов; в. Лазарко Данилов; в. Савка Васильев. Пашни паханые добрые земли 4 чети да дикого поля 71 четь. Обоего пашни паханые и дикого поля 75 чети в поле, а в дву ПО тому ж. Сена по верхом и по логом, и по дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне по лугом и по дикому полю до Хвощенского броду 60 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.
655. За Михаилом за Ивановым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне, что ему дано брата ево роднова Ларионово поместье Савенкова. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Петрушка Савельев; в. КуземкаМарков. Пашни паханые добрые земли 2 чети да дикогополя 48 чети. Обоего (пашни паханые и дикого поля) 50 чети в поле, а в дву потому ж. Сена по верхом и по логом, и ПО дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимомвверх по реке // (л.479 об.) по Сосне по логом и по дикому полю до Хвощенского броду 50 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.
662. (Помета на поле: "Отдано Михаилу Савенкову да Тимофею Мальцову") За вдовою за Софьею заИвановою женою Ефанова да за ее сыном за Офремомв том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне. А на ее жеребеи с сыном: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети без полуосьмины, да дикого поля 11 (л.484) 48 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж (поль и) по логом, и по дикому полю, и за рекою за Тимом по реке по Сосне до Хвощенского броду 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.
39. За Родивоном за Яковлевым сыном Губанова в тои же деревне, что было займище Присада под Красным лесом под Евлановым рогом на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100// (л.б8) чети в поле, а в две по тому ж. Сена меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.
МЫЗДРИКОВЫХ нет. | | |
| mateo Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 декабря 2014 1:17 Большое спасибо! Как бы разобраться,откуда мои Савенковы пришли в Ровнец? Территория довольно обширная. И как быть с Мыздриковыми? Семья думает,что это татарский род. По прозвищу мои Мыздриковы(Карачункины) Если можно,Ваш совет. Я только,только начинаю этим заниматься.Нет опыта и необходимых знаний. Заранее благодарю за совет | | |
|