Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valera27
В 1615 г. в Стрелецкой слободе проживали Шабунин, Шибоков. Вы не скопировали фрагменты с непонятными фамилиями? Мы бы всем миром постарались их прочитать.
Ашихмины - фамилия известная в Ливнах, по сей день уважаемая.

23. За вдовою за Василисою за Степановною женою Ашихмина да за ее сыном за Осипом, а он государеву службу служит и верстан, мужа ее поместье, что за мужем ее было из Озаровского поместья Микульникова в тои ж деревне в Зубцовой в Долгой (в тексте - Долгой) поляне, что был починок Буняевской Мишутина на речке на Лесной Ливны под Красным лесом против Евланова колодезя. Дана ее жеребеи (с) сыном: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли по обе стороны // (л. 58) речки Лесной Ливны осьмина да перелогу осьмина, да дикого поля. И дубравы пашенные 49 чети. Обоего пашни паханые. И перелогу, и дикого поля, и дубравы 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по реке по Трудоми. По ре (ч) ке по Березовцу, и по дикому полю, и меж поль по логом, и по верхом, и по дубровам 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети Сохи.

24. За вдовою за Ульяною за Фроловою женою Ашихмина да за Фроловым сыном, а за ее пасынком за Федькою, а он государеву службу служит и верстан, да за ее сыном первого мужа ее за Петровым сыном Сайгатова за Кудинком, да за ее дочерью за Фроловой дочерью Ашихмина // (л.58 об.) за девкою за Полагеицею, мужа ее Фролово поместье Ашихмина, что за Фролом из Азаровского поместья Микульникова в тои ж деревне в Зубцове в Долгой поляне, что был починок Буняевской Мишутина на речке на Лесной Ливне против Евланова колодезя. Д на ее жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли по обе стороны речки Лесной Ливны четь да дикого поля и дубровы пашенные 49 чети. Обоего пашни паханые и дикого поля, и дубровы 50 чети в поле, а в дву по тому ж. За Федькою 30 чети, а за вдовою с сыном и з дочерью 20 чети. Сена по реке по Трудом и по ре (ч) ке по Березовицу, и меж поль // (л. 59) по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 100 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполчети сохи. (1-1 вписано над строкой).

Спасибо!

После слов "дочь"

valera27
Боюсь ошибиться, поэтому рекомендую выставить снимок в теме https://forum.vgd.ru/27/11199/10700.htm
Там много специалистов, помогут.

Выставил в той теме.
Вроде как Шегановы и Разводовы. В присутствии первой фамилии в Ливнах меня конечно берут сомнения... (Есть Шебановы/Шабановы, но у меня вроде не через "б")

valera27
Переписчик писал со слов. Ему сказали: Шебановы. Он вполне мог записать: Шегановы. А проверить некому, грамотных среди однодворцев почти не было.

Наверное действительно так оно и было...
Однако интересно (если конечно я Вас вконец не замучал), как обстояли дела в 1615 году с Шег(б)ановыми в Стрелецкой слободе и Разводовыми в Егорьевском, Любовше тож

valera27
По Разводовым нет ничего.
Вот все, что есть по Шебановым:
Город Ливны
На Ливнах же острожек малой ставлен ...
В острожке же лавки: ... лавка крымского вожа Ивана Шебанова;
665. За Осташком за Матвеевым сыном Шебанова отца его поместье в тое ж деревне в Свиной под Мокретцким лесом на Свином колодезе. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Ивашка Захаров да бобылей: в. Неродка Захаров; в. Никитка Карпов, да 2 двора крестьянских пусты. И всего д. помещиков да 2(так втексте) д. крестьянских, 11 (л.486 об.) а людей в них тож, да д. бобыльской (так в тексте), да 2 д. пуСтых. Пашни паханые добрые земли четверть да перелогу 2 чети, да дикого поля 72 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 75 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж поль и по логом, и по дикому полю, и под. ле реки Сосны, и за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне 150 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными по. мещики.
667. За крымским вожом за Иваном Ивановым сыноМ Шабанова отца его поместье, что отцу его дано Иванов жеребей помес(т)ья Окулова, в тои же деревне в Свиной на Свином колодезе под Мокретцким лесом. А на ево жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли осьмина да перелогу четь с осьминою, дадикого поля 48 чети. Обоего пашни 11 (л.488) паханые иперелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по томуж. Cена меж поль и по дикому полю, и за рекою за Тимом Bepx по реке по (Со )сне 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

В очередной раз большое Вам спасибо, Наталья!

Такой вот вопрос (может не для этого раздела, но поскольку здесь целевая аудитория...): интересно, удавалось ли кому-нибудь дойти в своей родословной (более-менее документально, без особых спекуляций) до вышеобозначенной писцовой книги 1615 года? Ведь судя по описям РГАДА, в середине 17 века существует большой промежуток по писцовым книгам (с 1628 по 1684 где-то)...

Естественно, опыт, связанный с другими местами южного порубежья и документами аналогичной древности тоже интересен.

valera27
Могу сказать только о своих изысканиях в Орловском уезде. По нему в РГАДА сохранились писцовые книги 1594 г. и 1625 г., переписные книги 1646 г. и 1678 г.
Казалось бы, реально протянуть непрерывную линию, тем более, что живут мои Тахтамышевы на протяжении веков в одной и той же Сычовой Поляне. Но последний, кого могу назвать с определенной долей уверенности - Тимофей Леонтьев из переписи 1646 г. Леонтия нет ни в одной переписи. Так что не хватает одного-двух поколений, чтобы добраться до 1594 г. - а так хотелось бы!

Надеюсь, кто-нибудь из потомков ливенских однодворцев тоже поделится опытом.

Ну да, обидно, что указываются только собственники без домочадцев... Ваш Леонтий наверняка был чьим-то сыном или младшим братом в 1625 году.

Обратил внимание - в обрывках разных списков детей боярских 16 века, размещенных в интернете, искомые фамилии тоже встречаются, причем в общем-то по всей стране. Конечно, высший пилотаж - проследить их судьбу и до прихода на южные рубежи. Вот интересный пример на эту тему:
http://samlib.ru/p/popow_b_i/ktomy1glava7.shtml

PS конкретно эти построения, показались не лишенными логики. Посмотрел другие главы -... В общем, для наших целей можно читать разве что только эту

PPS И все же оставлю ссылку (хотя, скажем мягко, не все идеи автора разделяю), просто как концептуальный пример возможного направления дальнейшей генеалогической мысли

Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

По книге М.А.Мацук "Город Ливны и Ливенский уезд в 1615/16 году".