Писцовая дозорная книга города Ливны и Ливенского уезда

В очередной раз большое Вам спасибо, Наталья!

Такой вот вопрос (может не для этого раздела, но поскольку здесь целевая аудитория...): интересно, удавалось ли кому-нибудь дойти в своей родословной (более-менее документально, без особых спекуляций) до вышеобозначенной писцовой книги 1615 года? Ведь судя по описям РГАДА, в середине 17 века существует большой промежуток по писцовым книгам (с 1628 по 1684 где-то)...

Естественно, опыт, связанный с другими местами южного порубежья и документами аналогичной древности тоже интересен.

Ну да, обидно, что указываются только собственники без домочадцев... Ваш Леонтий наверняка был чьим-то сыном или младшим братом в 1625 году.

Обратил внимание - в обрывках разных списков детей боярских 16 века, размещенных в интернете, искомые фамилии тоже встречаются, причем в общем-то по всей стране. Конечно, высший пилотаж - проследить их судьбу и до прихода на южные рубежи. Вот интересный пример на эту тему:
http://samlib.ru/p/popow_b_i/ktomy1glava7.shtml

PS конкретно эти построения, показались не лишенными логики. Посмотрел другие главы -... В общем, для наших целей можно читать разве что только эту

PPS И все же оставлю ссылку (хотя, скажем мягко, не все идеи автора разделяю), просто как концептуальный пример возможного направления дальнейшей генеалогической мысли

valera27 написал:

[q]

Конечно, высший пилотаж - проследить их судьбу и до прихода на южные рубежи. Вот интересный пример на эту тему:
http://samlib.ru/p/popow_b_i/ktomy1glava7.shtml

[/q]

valera27-спасибо за ссылку.Интересно исследование о Рюрике http://samlib.ru/p/popow_b_i/p...orem.shtml
Интересно -кто этот Попов?

mateo

В тои же в Никольской слободе дворы казачьи: ... д. Хари Савенкова

302. За Марком за Парфеновым сыном Савенкова в тои же деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу четь с осьминою, 11 (л.234) да дикого поля и дубровы пашенные 37 чети с осьминою. Обоего пашни пахоные и перелогу, и дикого поля, и дубровы пашенные 40 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам, и пологом, и по верхом 80 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполтрети сохи и перешло за сошным письмом 7 чети без третника пашни.

З08. (Помета на поле: "За братом за Тарасом") За Евсеем за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четверть да перелогу 2 чети 11 (л.237 об.), да дикого поля 17 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 20 чети в поле, а в двупо тому ж.) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и поверхом 40 копен. Лес Богданов в опче с розными помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни

309. За Тарасом за Парфеновым сыном Савенкова в тои ж деревне в Новосильской под Богдановым лесом верх Хмелевого колодезя. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли осьмина да перелогу четь, да дикого поля 18 чети с осьминою. (Обоего пашни паханые и перелогу. и дикого поля 20 чети в поле, а в дву по тому ж) Сена по дикому полю и по дубровам, и по логом, и по верхом 40 копен. Лес Богданов в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полполполчети // (л.238) сохи и не дошло в сошное письмо 5 чети пашни.

493. (Помета на поле: "За детьми") За Павлом за Власовым сыном Щатохина в тои же деревне по левую сторону Святитцкого верха под Святитцким лесом Тимофеевское поместье Шатохина. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети бес полуосьмины, да дикого поля 48 чети. (Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети) в поле // (Л.З55 об.), а в дву по тому ж. Сена по реке по Сосне (и) по лугом, и по дикому полю 100 копен. Да за Павлом ж жеребей в слободке сверх Жерыханского лесу на речке на Жерыханке, что ему дано Федоровского жеребья Савенкова в опче з Григорием Дурневым да с Силою Переславским с товарыщи. А на его жеребеи: м. Д80ровое помещиково. Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети в поле), а в дву ПО тому ж. Сена по дикому полю и по логом, и по верхом 100 копен. 11 (л.З56) Да за Павлом же жеребей пустоши, что был починок Федоровской Пашкова под Вышним под Каменским лесом. А на Павлов жеребеи: м. дворовое помешиково Пашни перелогом 2 чети, да дикого поля 48 чети. (Обоего перелогу и дикого поля 50 чети) в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по логом 100 копен. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 150 чети в поле, а в дву по тому ж.

590. (Помета на поле: "Отдано Драчову то поместье") За Томилом Кузьминым сыном Савенкова из Омельянова поместья Барышова в том же починке верх Дроскова верху под Большим под Дросковым лесом. А на его половину: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да дикого поля 25 чети без полуосьмины. Обоего пашни паханые // (л.423) и дикого поля 25 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена по дикому полю и по дубровам 50 копен. Лес Большой Дросков в опче с розными помещики.

654. За Орхипом за Борисовым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом в Долгой поляне сына его Иванов жеребей поме(сть)я. А на его жеребей: д. помещиков // (л.478 об.) да крестьян: в. Ивашка Онтипов; в. Аристка Иванов; в. Лазарко Данилов; в. Савка Васильев. Пашни паханые добрые земли 4 чети да дикого поля 71 четь. Обоего пашни паханые и дикого поля 75 чети в поле, а в дву ПО тому ж. Сена по верхом и по логом, и по дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимом вверх по реке по Сосне по лугом и по дикому полю до Хвощенского броду 60 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

655. За Михаилом за Ивановым сыном Савенкова в том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне, что ему дано брата ево роднова Ларионово поместье Савенкова. А на его жеребеи: д. помещиков да крестьян: в. Петрушка Савельев; в. КуземкаМарков. Пашни паханые добрые земли 2 чети да дикогополя 48 чети. Обоего (пашни паханые и дикого поля) 50 чети в поле, а в дву потому ж. Сена по верхом и по логом, и ПО дикому полю 50 копен. Да за рекою за Тимомвверх по реке // (л.479 об.) по Сосне по логом и по дикому полю до Хвощенского броду 50 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

662. (Помета на поле: "Отдано Михаилу Савенкову да Тимофею Мальцову") За вдовою за Софьею заИвановою женою Ефанова да за ее сыном за Офремомв том же селе Введенском под Мокретцким лесом вДолгой поляне. А на ее жеребеи с сыном: д. помещиков. Пашни паханые добрые земли полосьмины да перелогу 2 чети без полуосьмины, да дикого поля 11 (л.484) 48 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 50 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж (поль и) по логом, и по дикому полю, и за рекою за Тимом по реке по Сосне до Хвощенского броду 100 копен. Лес Мокретцкой в опче с розными помещики.

39. За Родивоном за Яковлевым сыном Губанова в тои же деревне, что было займище Присада под Красным лесом под Евлановым рогом на речке на Лесной Ливне. А на его жеребеи: д. помещиков. Пашни добрые паханые земли четь да перелогу 2 чети, да дикого поля 97 чети. Обоего пашни паханые и перелогу, и дикого поля 100// (л.б8) чети в поле, а в две по тому ж. Сена меж поль по логом и по верхом, и по дикому полю, и по дубровам 200 копен. Лес Красной в опче со всеми помещики. А сошного письма в живущем и впусте полчети сохи.

МЫЗДРИКОВЫХ нет.

mateo
Могу только сказать, что Савенковых довольно много в Писцовой книге Орловского уезда 1594-95 гг.
Если нужно, напишу Вам их имена и номера страниц.
Откуда пришли - этот вопрос мучает всех, кто занимается поиском по однодворцам. И очень мало людей, нашедших ответ.
Есть несколько вариантов.
1) Заселение южных рубежей в XVI-XVII вв. шло с севера. Значит, есть смысл просмотреть Писцовые книги Тулы, Каширы и т.д. - они опубликованы. Может быть, и более северные - Новгород и т.д.
Но, в лучшем случае, найдется "след", но не прямые доказательства.
2) Весьма значительным при формировании населения порубежья был татарский компонент. Татарские воины, по тем или иным причинам, в XIV-XVI вв. массово переходили на службу к русским князьям. Документов, фиксировавших такие переходы, нет.
3) Если Ваших предков нет среди однодворцев, вполне вероятно, что они появились в уезде в XVIII в., когда орловские и ливенские земли раздавались помещикам, и те перемещали сюда своих крепостных.
Значит, надо разбираться, были Мыздриковы государственными или владельческими крестьянами, смотреть ревизские сказки, начиная с последней, 10-й ревизии.