23andMe

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Spring16,

большое спасибо за содержательный ответ!!

Перевод для чайников:

1. Результаты 23эндМи по Игреку на ФТДНА перенести нельзя (похоже, их сейчас и не выдают), потому что тесты на Игрек на ФТДНА и 23эндМи базируются на разных подходах (на ФТДНА - неведомые STR-маркеры, на 23эндМи загадочные СНИПы).

2. Если Вы перенесете данные Вашего аутосомного теста на 23эндМи на ФТДНА (там такой тест называется Family Finder, FF, ФФ) и укажете Ваш терминальный СНИП, как посоветовал коллега, возможно, тамошние совпаденцы Вас "подберут, обогреют", просветят и присоветуют, что с этим делать дальше.

kbg_dnepr написал:

[q]
по Игреку на ФТДНА перенести нельзя (похоже, их сейчас и не выдают)
[/q]

что написано в файле от 23andMe для Y в таблице : # rsid chromosome position genotype ?

kbg_dnepr написал:

[q]
неведомые STR-маркеры
[/q]

Почему неведомые ? )
У YP417+ могут быть такие на Y12-тесте : 13 25 15 10 11-14 12 12 11 13 11 29
На основании полученных значений и происходит сравнение гаплотипов и формирование списка совпаденцев на Y-STR тесте в FTDNA.

kbg_dnepr написал:

[q]
присоветуют, что с этим делать дальше.
[/q]

У FTDNA можно заказать SNP штучно за отдельную плату. Но не все они доступны для заказа, это нужно проверять, т.к. дерево обновляется и появляются все новые снипы, которые не всегда добавляют в корзину заказов.
Повезет если предполагаемый родственник протестировался глубоко на снипы, или сделал BIG Y.

Spring16 написал:

[q]
что написано в файле от 23andMe для Y в таблице : # rsid chromosome position genotype ?
[/q]

О, там много чего написано! Сейчас гг моего мужа (тестировался в 2011 г. - сейчас совсем другие чипы) определяют как R-M512.

Тогда я долго приставала к народу на Молгене, и мне, в конце концов, написали вот что:

У Вашего мужа гаплогруппа R1a1a1(снипы М417+ и Page7+). Кроме того, и другие снипы М198+,М512+,М515+ и т.д., которые должны быть у R1a1a1. Дерево можно посмотреть здесь http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html
Снипы определяющие R1a1a1a,R1a1a1b,R1a1a1c,R1a1a1e отрицательные. На остальные входящие в гаплогруппу R1a1a1 не проверяли.
Уточнить принадлежность к определенному субкладу R1a1a1 можно посредством снипов.
Как вам уже сказал VVR " Снипы определяющие R1a1a1a, R1a1a1b, R1a1a1c, R1a1a1e отрицательные. На остальные входящие в гаплогруппу R1a1a1 не проверяли".
То есть есть вероятность, что этот гаплотип сожет принадлежать к субкладам R1a1a1d ( P98), R1a1a1f (M434), R1a1a1g (M458), R1a1a1h (L176.1/S179.1), R1a1a1i (L365), но это можно узнать только исследовав на наличие соответствующих снипов. Возможен вариант, что ни один из них не будет найден и тогда ваш гаплотип будет R1a1a1*.
Исследование на 37 или 67 маркеров позволит "пристроить" ваш гаплотип на филогенетическое древо R1a1 и увидеть степень и глубину родства по мужской линии с теми или иными гаплотипами, отнести его на определенную ветвь,объединяющую гаплотипы , связанные общим происхождением в какой-то исторический период на определенной территории.

Правда, с тех пор я так и не собралась сделать ему тест на ФТДНА.

Что делать с конкретным случаем, который мы сейчас обсуждаем, Вы уже написали.

liliana написал:

[q]
Загрузили результаты на ФТДНА .
[/q]

На ФТДНА пишет Результаты Выполнил: 7/21/2019

Я так понимаю, к ним они поступили. И...??? Просто ждать и... что должно появиться? Или надо предпринимать некие действия?

На 23 и Я Выловила одного совпаденца, у которого среди перечисленных фамилий есть фамилия прадеда нашего тестируемого. Эта линия неплохо мною проработана документально. Ждем-с отклика.

Надо идти сюда https://forum.vgd.ru/1693/39173/ и спрашивать там.

Продолжаем ликбез и завершаем раздел генеалогических отчетов ANCESTRY.

Предпоследний пункт выпадающего меню этого раздела - DNA Relatives - ДНК-родня: список совпаденцев. Вот это, с моей точки зрения, самый важный отчет. Но он входит и в другой - последний раздел, поэтому о нем позже.

Следующий раздел HEALTH - здоровье. Получив результаты, я, конечно, очень им интересовалась. Но было это в далеком 2011 г. Поскольку у меня там не обнаружилось ничего военного, то я и не интересовалась им в последние годы, ничего рассказать не могу. Тем более что сайт сильно изменился несколько лет назад (в том числе и с большим скандалом с каким-то американским медицинским надзорным органом), все это, возможно, повлияло на организацию и наполнение раздела. Если он интересен, то нужно осваивать английский, для того, чтобы быть в состоянии вникать в медицинские детали.

Затем идет раздел RESEARCH - исследования.
В выпадающем меню 4 пункта:
Research Overview - Обзор исследований
Surveys & Studies - Опросы и исследования
Edit Answers - Редактировать ответы
Publications - Публикации.

Я согласна с лозунгом пункта Research Overview - Обзор исследований:
Be a part of revolutionizing genetic research - Прими участие в революционных генетических исследованиях!
Здесь тьма самых разнообразных опросников - "любите ли Вы дыни? / кинзу?" "ставили ли вам в последний год новый диагноз аритмия?" и т.п. до бесконечности. Это, конечно, утомительно - но зато позволяет собрать колоссальную статистику. Поэтому если ваш английский позволяет, то ответы на эти вопросы действительно помогут двигать науку, по моему убеждению. Правда, надо не только сносно понимать английский, но и знать наизусть DSM-10 (или сколько там) с ее диагнозами, половина которых мне незнакома (при том, что у меня есть квазимедицинское образование).

Warw12 написал:

[q]
Выше Spring16 давал ссылку где находится список совпаденцев https://www.familytreedna.com/my/familyfinder/
Вы по ней пробовали пройти ?
[/q]

Именно туда я и захожу! Но вот

на Матрица появилось Ожидающие результаты
Результаты вашего семейного поиска все еще обрабатываются.

Пожалуйста, зайдите через 24 часа.

Хорошо

Ждем-с...

Коллеги,

можно Вас попросить обсуждать ФТДНА в теме по ФТДНА? Она рядом https://forum.vgd.ru/1693/39173/

Продолжаем ликбез.

Последний раздел главного меню называется FAMILY&FRIENDS - семья и друзья.

Выпадающее меню состоит из 6 пунктов:

Family & Friends Overview - обзор раздела

DNA Relatives - ДНК-родня (список совпаденцев!)

Your Connections - ваши связи (список защаренных совпаденцев)

Grand Tree - Большое Дерево

DNA Comparison - сравнение ДНК

Share & Compare - шеринг и сравнение

Первый пункт выпадающего меню этого раздела - Обзор - предлагает Вам узнать больше о вашей семье и друзьях (Learn more about your
Family & Friends) и пригласить народ в шеринг (кнопка Invite справа вверху). Я обычно приглашаю "шариться" из списка совпаденцев, про прелести этой возможности ничего рассказать не могу.

Чуть ниже в этом окне собраны остальные 5 пунктов раздела, но несколько в другом порядке.

Сначала идет Your Connections - список партнеров по шерингу, затем большая яркая картинка, открывающая список совпаденцев DNA Relatives. Для меня смысл мероприятия - именно в нем. Именно здесь в один прекрасный день я надеюсь увидеть родню в 4-5 колене, которая поможет мне продвинуться в моих генеалогических раскопках и понять что-то про линии, по которым отсутствуют (или недоступны) архивные документы.

Это вполне реально - коллега по ВГД встретила благодаря тесту потомков двоюродного деда, считавшегося погибшим во ВМВ, но оказавшемся выжившим и уехавшим в США. Есть даже тема по историям успеха тестирования https://forum.vgd.ru/527/97791/

У меня, к сожалению, за прошедшие после моих первых тестов 8 лет, такая близкая родня не всплывала. Вернее, так: не всплывала родня, которая бы помогла мне продвинуться в генеалогии. Но с год назад сделал тест сын моего троюродного брата (троюродный племянник?), и я его сразу увидела в списке совпаденцев, потому что у меня с ним совпадает больше 1%, у мамы и двоюродного брата ок. 1,7%. Я хорошо знаю эту ветку Жарковых-Баландиных из Карсунского Стемаса и Никитино, и бабушка, и мама, и я общались с этой семьей. А хотелось бы встретить кого-нибудь из связанных с Кульдишовыми из Телятникова (Хвалынский у. Саратовской губ., сейчас Ульяновская обл.).

Правда, не факт, что я эту родню узнаю - ведь это означает на одно-два поколения дальше, а даже в случае с одним поколением это будет означать радикальное уменьшение совпадающих сегментов (их еще называют УПСами) и их числа, и тогда я банально могу не распознать родню с 0,4-0,3% совпадения. А ведь надо же еще, чтобы совпаденец знал своих предков до 4-5 (даже 6) колена, а где таких взять? большинство дальше дедушек-бабушек (3 колено) не знает ничего

Поэтому я приглашаю в шеринг ВСЕХ совпаденцев с русскими именами и пишу тексты такого типа:

Вам можно писать по-русски?
У Вас есть небольшой общий УПС с моей покойной мамой - это ее профиль, я сама ХХ.
К сожалению, я не вижу в Вашем профиле ни фамилий, ни географии, поэтому не могу предположить, где Вы с ней могли пересечься.
Мама с Волги - отцовская линия (Оглотковы) из Горбатовского у. Нижегородской губ., 5 остальных (Алькины, Душины, Жарковы, Кульдишовы, Баландины) - из разных мест нынешней Ульяновской обл.: с. Новая Лава (Сызранский уезд, совр. Новоспасский р.), с. Лава и Стемас Карсунского у. Симбирской губ. (совр. Сурской и Барышский р.), с. Телятниково Хвалынского у. Саратовской губ.
Подробнее про ее линию https://forum.vgd.ru/205/21176/
А это наши тамошние разговоры про ДНК-генеалогию https://forum.vgd.ru/165/35297/#last. На Молгене я тоже пытаюсь присутствовать, но пока мало что понимаю.
Была бы рада, если бы Вы отозвались и рассказали, где жили Ваши предки.
С 7-юродным приветом
Х

Что делать?