Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

23andMe

Что делать?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Ну и наконец последний важный отчет - Maternal Haplogroup материнская гаплогруппа.

Опять-таки начну из биологического далека.
Каждый человек как существо двудомного вида является продуктом слияния половых клеток матери и отца, т.е. наполовину своей матерью и наполовину отцом. При этом из всех 46 хромосом есть (только у мужчин!) единственная игрек-хромосома, которая практически без изменений передается от отца к сыну. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ хромосомы рекомбинируют - это значит, что в каждой паре (в которой одна хр. унаследована от матери, а другая от отца) хромосомы не сохраняются целиком, а обмениваются своими участками друг с другом.

Т.е. по ядерной ДНК проследить материнскую линию нельзя, в ней генетический материал матери и отца перемешан (за исключением игрек-хр. у мужчин).

Однако наши половые клетки (как и у других животных) устроены по-разному: если мужской сперматозоид представляет из себя чуть ли не "голое" ядро со сравнительно небольшим хвостиком, обеспечивающим его подвижность, то женская яйцеклетка огромна и содержит, помимо ядра с ядерной ДНК еще и большое количество органелл, среди которых "энергетические станции" клетки митохондрии. Как вы понимаете, при слиянии яйцеклетки и сперматозоида получившаяся клетка-зародыш (она называется зигота) содержит в себе ядро со слившимися комплектами материнской и отцовской ДНК (46 хромосом = 23 пары), а также все те органеллы, которые содержались в материнской яйцеклетке, в т.ч. и митохондрии.

Вот эта-то унаследованная от матери мито-ДНК и позволяет проследить женскую линию предков.

Правда, ДНК митохондрий, в отличие от игрек-хромосомы, мутирующей раз в 150-200 лет, мутирует очень редко - раз в несколько столетий. Поэтому даже если у Вас полностью совпадает с человеком гаплотип, это б.ч. означает, что ваша общая "предка" жила лет 500-1000 назад. Как вы понимаете, практического значения такая информация для генеалогии несет немного. Да, предки моих совпаденцев с мито-гг U5a1 уже в мезолите жили в Поволжье (как выразился один из гуру на Молгене, были "коренными мезолитчиками Поволжья") - но это, собственно, и все. Информация, конечно, классная, но в поиске 7-8 колена предков и далее вряд ли очень поможет. Но очень греет ее научность и глубина! cheer.gif
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630
Катя, а когда общий участок с совпаденцем только на У хромосоме - это общий предок по мужской линии?
---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
ellenna

Калуга
Сообщений: 372
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2745
[ Ответ на сообщение kbg_dnepr ]
Катя, можно ли что-либо полезное извлечь, если у женщины совпадение по Х (а) с женщиной, (б) с мужчиной. Если совпадение у мужчины по Х (а) с женщиной, ( б) с мужчиной.

С уважением, ellenna

---
Эльманович, Чистяков, Граблин, Кудрявцев, Виноградов, Ушаков
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320

liliana написал:
[q]
когда общий участок с совпаденцем только на У хромосоме - это общий предок по мужской линии
[/q]
Таки да
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320

ellenna написал:
[q]
если у женщины совпадение по Х (а) с женщиной, (б) с мужчиной. Если совпадение у мужчины по Х (а) с женщиной, ( б) с мужчиной
[/q]
Совпадение на Х-хр. между женщинами не значит ничего - оно могло быть унаследовано как от матери, так и от бабушки по отцу. Совпадение на Х-хр. у мужчины значит, что оно идет по линии его матери.

А вообще надо тестировать родителей и бабушек-дедушек - тогда половина совпаденцев "рассосется".
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
liliana

liliana

Ставрополье
Сообщений: 2993
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5630

kbg_dnepr написал:
[q]
Таки да
[/q]


Обрадовали, но пришло это в голову ТАКИ только после прочтения Вашего ликбеза. Пойду еще совпаденцев пошерстю, там есть такие, кто только Игреком совпадает...
kbg_dnepr написал:
[q]

А вообще надо тестировать родителей и бабушек-дедушек - тогда половина совпаденцев "рассосется".
[/q]


Я решила пойти своим путем. Общие с нашей американкой совпаденцы ясно показывают, по какой линии мы родственники...

Уговорила уже протестироваться родственника из другой ветви, не сопричастной с 1-й.

Перенос наших данных к канадцу (дай-то Боже, чтоб оказался совпаденцем worthy.gif ) обрисует еще одну ветвь...

Попросила сделать тест еще одной пожилой даме, прояснится еще одна веточка...

---
Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320

liliana написал:
[q]
Я решила пойти своим путем.
[/q]
Это святое дело!

Но послушайте старую генеогенетичку - при наличии родни в Штатах заказать по акции пару тестов, привезти в Россию, помочь старичку отплеваться и тут же увезти назад не такая уж сложная операция. Когда старичок умрет, будет очень жалко упущенной возможности. Даже если про родословную старичка все понятно - тест дело сильно непредсказуемое. Так что не отбрасывайте совсем эту возможность.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
ellenna

Калуга
Сообщений: 372
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2745

kbg_dnepr написал:
[q]

ellenna написал:
[q]

если у женщины совпадение по Х (а) с женщиной, (б) с мужчиной. Если совпадение у мужчины по Х (а) с женщиной, ( б) с мужчиной
[/q]

Совпадение на Х-хр. между женщинами не значит ничего - оно могло быть унаследовано как от матери, так и от бабушки по отцу. Совпадение на Х-хр. у мужчины значит, что оно идет по линии его матери.

А вообще надо тестировать родителей и бабушек-дедушек - тогда половина совпаденцев "рассосется".
[/q]


Катя, спасибо!
---
Эльманович, Чистяков, Граблин, Кудрявцев, Виноградов, Ушаков
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Что касается совпадения по игреку - тут на самом деле все сложнее, и я про это мало что знаю. Самые крутые игреки тестируются на ФТДНА и тусуются на Молгене.
Поскольку у меня игрека нет, он меня мало волнует. happy.gif Но если у Вас с однофамильцем совпадает игрек, то это подтверждает принадлежность к одному роду.
Что означает совпадение по терминальному СНИПу (или что Вы имеете в виду под "общим участком?") на 23эндМи, я спросила в теме по ФТДНА https://forum.vgd.ru/1693/39173/#last. Если народ отзовется, то напишут либо там, либо тут.

Обратите внимание на предпоследнее предложение в моем посте про R-YP417 18 июля.

Ждем ответа специалиста.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
kbg_dnepr
Модератор раздела

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320
Но лучше, конечно, читать первоисточники.

Например,

Олег Балановский Мифы о генетике народов. https://www.youtube.com/watch?v=XBUWM9jPPT8

Олег Балановский: Генетический портрет русского народа https://www.youtube.com/watch?v=mgsKpoOdeZc

http://kabak.dp.ua/indoevropejcy_arii

гг R1a на Молгене http://forum.molgen.org/index.php/board,5.0.html - обратите внимания! ссылку надо копировать полностью

гг Н на Молгене http://forum.molgen.org/index.php/board,37.0.html - обратите внимания! ссылку надо копировать полностью
мито-галогруппа Н http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=11448


Молген-Вики http://forum.molgen.org/index.php/board,136.0.html - обратите внимания! ссылку надо копировать полностью

---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 35 36 37 38 39 40 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr, Andrey Maslennikov
Вверх ⇈