Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊

23andMe

×òî äåëàòü?

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 ... 36 37 38 39 40 41 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Lesla, Tasha56, Andrey Maslennikov
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304

mag55 íàïèñàë:
[q]
À ñ äî÷êîé ó Âàñ õîòü 50% íå ìåíåå 50%? À òî Âû ñåé÷àñ âñ¸ ïðåäñòàâëåíèå î íàñëåäñòâåííîñòè ðàçðóøèòå. Ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ. biggrin1.gif

Ò.å. ñ âíó÷êîé îáùèõ îêîëî 75% ?
[/q]


Ïî ðåçóëüòàòàì ëè÷íîé ïåðåïèñêè, òî ÷òî ìîæíî, êîíå÷íî.
Íàóêà óñòîÿëà. Íî ñ âíó÷êîé ÿ ñèëüíî íå óãàäàë ïðîöåíò. Ïðîøó ïðîùåíèÿ.
 îáùåì òàì âñ¸ íîðìàëüíî.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304

lawanda íàïèñàë:
[q]
À â ïîëòîðà ðàçà áîëüøå - îáùèõ ñåãìåíòîâ: 23 è 36.
[/q]

À, ýòî ñåãìåíòîâ. Ýòî ìîæåò áûòü íîðìàëüíî, äëÿ î÷åíü áëèçêîãî ðîäñòâà.
Õðîìîñîìû îáìåíèâàþòñÿ "îäèíàêîâûìè" ó÷àñòêàìè. Ïîýòîìó â ñëåäóþùèõ ïîêîëåíèÿ ÷èñëî ñåãìåíòîâ áóäåò ðàñòè.  äàëüíåéøåì ó ñëåäóþùèõ ïîêîëåíèé "ïîòåðÿ" (ò.å.) íåïåðåäà÷à èìåííî Âàøèõ ñåãìåíòîâ áóäåò ïðåâûøàòü èõ äåëåíèå íà îòäåëüíûå ñåãìåíòû.
Ò.å. òîãäà ÷èñëî îáùèõ ñåãìíòîâ áóäåò ïàäàòü.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304
ß ïîêà "ïîãóëÿþ". Ìîæåò âå÷åðîì ïðîäîëæó.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304

lawanda íàïèñàë:
[q]
â ïðîöåíòàõ ó íàñ 50 è 26,3. À â ïîëòîðà ðàçà áîëüøå - îáùèõ ñåãìåíòîâ: 23 è 36. Ýòî ÿ ïðî äî÷ü è äî÷ü äî÷åðè.
[/q]


À, òàê ýòî äðóãîå äåëî.
Äåëî â òîì, ÷òî äî÷êà âíó÷êå ìîãëà ïåðåäàòü èìåííî Âàøó ïîëîâèíêó ãåíîìà.
Òîãäà è ó âíó÷êè áóäåò 50%
À ìîãëà ïåðåäàòü ïîëîâèíêó Âàøåãî ñóïðóãà. Òîãäà ñ Âàìè áóäåò 0%
Íî íàèáîëåå âåðîÿòíî, ÷òî îíà ðàçäåëèëà Âàøó ïîëîâèíêó ïîïîëàì è ïåðåäàëà âíó÷êå
è ðàçäåëèëà ïîëîâèíêó îò Âàøåãî ñóïðóãà òîæå ïîïîëàì.
Ò.å. îò Âàñ ïåðåäàëà îêîëî 25%. Íî â äàííîì ñëó÷àå - ÷óòü áîëüøå.
Ò.å. Âàø çÿòü Âàì íå ðîäñòâåííèê.
Íó, åñëè íå áðàòü ìèòîõîíäðèàëüíóþ Åâó.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304
Ïîïðîáóåì íà ïàëüöàõ âûâåñòè ôîðìóëó äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòåïåíè ðîäñòâà ïî äîëè îáùåé ÄÍÊ.

(Îïÿòü çàìå÷ó, ÷òî ïðè ëþáîé äîëå îò 0% äî 50% âû ìîæåòå áûòü êàê ðîäíûìè òàê è 100-þðîäíûìè.
Åñëè ðîäèòåëè ïåðåäàëè ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîëîâèíû ñâîèõ ÄÍÊ [0%] èëè íà âñåõ ïîêîëåíèÿ ïåðåäàâàëàñü èìåííî ÄÍÊ îäíîãî è òîãî-æå êîíêðåòíîãî ïðåäêà [50%].)

Òåïåðü î íàèáîëåå âåðîÿòíîì ñëó÷àå:

Èòàê â 1-ì ïîêîëåíèè âû ïåðåäàëè ñâîèì äåòÿì ïî ïîëîâèíêå ãåíîìà.
Íî êàêèå-òî ðàçíûå ÷àñòè. Ñêîðåå âñåãî îíè íàïîëîâèíó ñîâïàäàþò è íàïîëîâèíó ðàçíûå.
Ò.å. ìåæäó äåòüìè îò âàñ áóäóò îáùèìè ïîëîâèíêà îò ïîëîâèíêè. 1/(2*2)

Ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå îïÿòü ïåðåäàñò ïîëîâèíó èìåþùåéñÿ îò âàñ îáùåé ñ ñåñòðîé ÄÍÊ.
È îïÿòü ïåðåäàííûå ÷àñòè áóäóò òîëüêî íàïîëîâèíó îäèíàêîâû è íàïîëîâèíó ðàçíûå.
Ò.å. îïÿòü îáùåå ó âíóêîâ áóäåò åù¸ ðàç 1/(2*2)

Ýòî óæå 1/16.

Èòàê ñ êàæäûì ïîêîëåíèå îáùèé ãåíîì áóäåò ñîêðàùàòüñÿ íà 1/4

Çíà÷èò, åñëè N - ÷èñëî ïîêîëåíèé (èëè -þðîäíîñòü êóçåíîâ),
à A - äîëÿ îáùåé ÄÍÊ, òî

1/(4^N) = A;
èëè 1/A = 4^N;

4^N - ýòî 4 â ñòåïïåíè N

Ïðîëîãàðèôìèðóåì.

log(1/A) = log(4^N);

Ïðåîáðàçóåì:

-log(A) = N*log(4);

N = -log(A)/log(4);

A = 0,36%;
Íî íàì íóæíû íå ïðîöåíòû, à äîëè îò 1.
ò.å.
A = 0,0036;

N ~ 4;
Ò.å. 4-õ þðîäíûå êóçåíû.

PS. Äàæå ñàìîìó íå âåðèòñÿ â òàêîé ðåçóëüòàò.
PPS. Âûõîäèò ÷òî 23&Me íå âð¸ò â þðîäíîñòè êóçýíîâ-ñîâïàäåíöåâ.
ß ñàì íå î÷åíü èì âåðèë. biggrin1.gif
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
kbg_dnepr

Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7049
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
Íó, åñëè íà ïàëüöàõ, òî ìîæíî òàê:

ÿ ïðîòåñòèðîâàëà â 23ýíäÌè ñåáÿ,
ìàìó - ñîâïàäåíèå 50% ãåíîìà
òåòþ ïî îòöó - ñîâïàäåíèå 27,6% ãåíîìà
äâîþðîäíîãî áðàòà ïî ìàìå - ñîâïàäåíèå 11,7%

ò.å., åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå ìàìèí ãåíîì êàê ñàëàò, ñîñòîÿùèé ïðåèìóùåñòâåííî èç ñâåêëû è ìîðêîâêè, à îòöîâñêèé ãåíîì - êàê ñîñòîÿùèé èç êàðòîøêè è ôàñîëè, òî è ÿ, è ìîé áðàò ïîëó÷èëè îò ðîäèòåëåé ïî 50% ãåíîâ, íî èõ ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ó íàñ ìîæåò ðàçëè÷àòüñÿ:
1. ìû îáà âçÿëè âñåãî ïîðîâíó è ïîëíîñòüþ ñîâïàäàåì äðóã ñ äðóãîì (áûâàåò, íàâåðíîå, òîëüêî ó îäíîÿéöåâûõ áëèçíåöîâ)
2. ìû "âûáðàëè" ó ðîäèòåëåé ðàçíûå êîìïîíåíòû, îí ìîã âçÿòü ó ìàìû ÷óòü áîëüøå ñâåêëû, à ÿ ÷óòü áîëüøå ìîðêîâêè, è òàê æå ó ïàïû. Òîãäà ÿ îêàæóñü ÷óòü áîëüøå ìîðêîâíî-ôàñîëüíîé, à îí ÷óòü áîëüøå ñâåêîëüêíî-êàðòîôåëüíûì.
Åãî äåòè òî÷íî òàê æå ìîãëè âçÿòü ó íåãî è åãî æåíû âñåãî ïîðîâíó, à ìîãëè âçÿòü òîëüêî êàðòîøêó èëè òîëüêî ñâåêëó, ò.å. óæå äâîþðîäíûå áðàòüÿ-ñåñòðû ìîãóò áûòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêè ïîõîæèìè (êàê â ìîåì ñëó÷àå), à ìîãóò ðàñõîäèòüñÿ ñèëüíåå.
---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.)
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304
Èòàê, ôîðìóëà äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòåïåíè N-þðîäíîñòè êóçåíîâ, ïî äîëå îáùåé ÄÍÊ.

N = -log(A)/log(4);

A - ÄÎËß îáùåé ÄÍÊ (íå ïðîöåíòû).
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
mag55

mag55

Ñîîáùåíèé: 319
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 304

kbg_dnepr íàïèñàë:
[q]
äâîþðîäíîãî áðàòà ïî ìàìå - ñîâïàäåíèå 11,7%
[/q]

Ïî ôîðìóëå ïîëó÷àåòñÿ ïîëòîðàþðîäíûå.
---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé.
lawanda

Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
kbg_dnepr
Íó, â îáùåì, ÿ òîæå òàê ïîíÿëà. Òî åñòü ïîë - 0, ïîòîëîê - 50, è ñìîòðåòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå õàðàêòåðèñòèêè. Ïîë è ïîòîëîê - íå èñêëþ÷àþòñÿ.
lawanda

Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
Òàê-òàê-òàê, ñ ëîãàðèôìàìè ïîçæå ðàçáåðóñü, à âîò ó ìåíÿ òóò íîâûé âîïðîñ ñîçðåë. (Äåðæèñü, íàóêà!).
Ïðåäïîëîæèì, ëþáëþ ÿ èòàëüÿíöåâ. È äàæå âðîäå êàê â ñåáå ( è â ïðåäêàõ) êîå-êàêèå ÷åðòû íàõîæó èòàëüÿíñêèå. È âîò ÿ ñîîáùàþ, ÷òî â ïðåäêàõ ó ìåíÿ, êàæåòñÿ, áûëè èòàëüÿíöû.
È âîò ïîëó÷àåò íåêòî, òàêîé æå, ðàñøèôðîâêó: 60% - âîñòî÷íî-åâðîïåéöû, 0,4% - ÿïîíöû, 6% - èòàëüÿíöû. È ÷åëîâåê ðàäîñòíî âîñêëèöàåò:"Óðà! ß æå ãîâîðèë! Åñòü èòàëüÿíöû!". Íî âåäü â ãåíîìå íåò ãðóïïû, ñåãìåíòà, êóñêà, ïîêàçàòåëÿ è ò.ä.. "èòàëüÿíñêîãî", ìóçûêàëüíîãî è òåìïåðàìåíòíîãî. Ïðîñòî ó íåêòî åñòü ñîâïàäåíèÿ ñ ëþäüìè, êîòîðûå ÍÀÇÂÀËÈ ÷àñòü ñâîèõ ïðåäêîâ èòàëüÿíöàìè. Âîò âåäü øòóêà êàêàÿ! Ýòî ìåíÿ îñåíèëî, êîãäà ïðîñëóøàëà î÷åíü ãðîìêèé äèñïóò â ñåòè, ìàëü÷èê-ìóñóëüìàíèí ïî÷òè êðè÷àë, ìîë, ìàëî ëè êòî ñåáÿ ðóññêèì íàçâàë! Ìîæåò, ïðèòåñíåíèé áîÿëèñü! À îíè òàòàðàìè áûëè!
Íó, ÿ è çàäóìàëàñü. Îòáðîñèâ â ñòîðîíó ýìîöèè.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12  13 14 15 16 17 ... 36 37 38 39 40 41 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Lesla, Tasha56, Andrey Maslennikov
˜˜˜˜˜ ⇈