23andMe
×òî äåëàòü?
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 14:08 mag55 íàïèñàë: [q] À ñ äî÷êîé ó Âàñ õîòü 50% íå ìåíåå 50%? À òî Âû ñåé÷àñ âñ¸ ïðåäñòàâëåíèå î íàñëåäñòâåííîñòè ðàçðóøèòå. Ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ. 
Ò.å. ñ âíó÷êîé îáùèõ îêîëî 75% ?[/q]
Ïî ðåçóëüòàòàì ëè÷íîé ïåðåïèñêè, òî ÷òî ìîæíî, êîíå÷íî. Íàóêà óñòîÿëà. Íî ñ âíó÷êîé ÿ ñèëüíî íå óãàäàë ïðîöåíò. Ïðîøó ïðîùåíèÿ.  îáùåì òàì âñ¸ íîðìàëüíî. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 14:17 lawanda íàïèñàë: [q] À â ïîëòîðà ðàçà áîëüøå - îáùèõ ñåãìåíòîâ: 23 è 36.[/q]
À, ýòî ñåãìåíòîâ. Ýòî ìîæåò áûòü íîðìàëüíî, äëÿ î÷åíü áëèçêîãî ðîäñòâà. Õðîìîñîìû îáìåíèâàþòñÿ "îäèíàêîâûìè" ó÷àñòêàìè. Ïîýòîìó â ñëåäóþùèõ ïîêîëåíèÿ ÷èñëî ñåãìåíòîâ áóäåò ðàñòè.  äàëüíåéøåì ó ñëåäóþùèõ ïîêîëåíèé "ïîòåðÿ" (ò.å.) íåïåðåäà÷à èìåííî Âàøèõ ñåãìåíòîâ áóäåò ïðåâûøàòü èõ äåëåíèå íà îòäåëüíûå ñåãìåíòû. Ò.å. òîãäà ÷èñëî îáùèõ ñåãìíòîâ áóäåò ïàäàòü. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 14:19 ß ïîêà "ïîãóëÿþ". Ìîæåò âå÷åðîì ïðîäîëæó. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 17:04 lawanda íàïèñàë: [q] â ïðîöåíòàõ ó íàñ 50 è 26,3. À â ïîëòîðà ðàçà áîëüøå - îáùèõ ñåãìåíòîâ: 23 è 36. Ýòî ÿ ïðî äî÷ü è äî÷ü äî÷åðè.[/q]
À, òàê ýòî äðóãîå äåëî. Äåëî â òîì, ÷òî äî÷êà âíó÷êå ìîãëà ïåðåäàòü èìåííî Âàøó ïîëîâèíêó ãåíîìà. Òîãäà è ó âíó÷êè áóäåò 50% À ìîãëà ïåðåäàòü ïîëîâèíêó Âàøåãî ñóïðóãà. Òîãäà ñ Âàìè áóäåò 0% Íî íàèáîëåå âåðîÿòíî, ÷òî îíà ðàçäåëèëà Âàøó ïîëîâèíêó ïîïîëàì è ïåðåäàëà âíó÷êå è ðàçäåëèëà ïîëîâèíêó îò Âàøåãî ñóïðóãà òîæå ïîïîëàì. Ò.å. îò Âàñ ïåðåäàëà îêîëî 25%. Íî â äàííîì ñëó÷àå - ÷óòü áîëüøå. Ò.å. Âàø çÿòü Âàì íå ðîäñòâåííèê. Íó, åñëè íå áðàòü ìèòîõîíäðèàëüíóþ Åâó. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 18:38 Ïîïðîáóåì íà ïàëüöàõ âûâåñòè ôîðìóëó äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòåïåíè ðîäñòâà ïî äîëè îáùåé ÄÍÊ. (Îïÿòü çàìå÷ó, ÷òî ïðè ëþáîé äîëå îò 0% äî 50% âû ìîæåòå áûòü êàê ðîäíûìè òàê è 100-þðîäíûìè. Åñëè ðîäèòåëè ïåðåäàëè ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîëîâèíû ñâîèõ ÄÍÊ [0%] èëè íà âñåõ ïîêîëåíèÿ ïåðåäàâàëàñü èìåííî ÄÍÊ îäíîãî è òîãî-æå êîíêðåòíîãî ïðåäêà [50%].) Òåïåðü î íàèáîëåå âåðîÿòíîì ñëó÷àå: Èòàê â 1-ì ïîêîëåíèè âû ïåðåäàëè ñâîèì äåòÿì ïî ïîëîâèíêå ãåíîìà. Íî êàêèå-òî ðàçíûå ÷àñòè. Ñêîðåå âñåãî îíè íàïîëîâèíó ñîâïàäàþò è íàïîëîâèíó ðàçíûå. Ò.å. ìåæäó äåòüìè îò âàñ áóäóò îáùèìè ïîëîâèíêà îò ïîëîâèíêè. 1/(2*2) Ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå îïÿòü ïåðåäàñò ïîëîâèíó èìåþùåéñÿ îò âàñ îáùåé ñ ñåñòðîé ÄÍÊ. È îïÿòü ïåðåäàííûå ÷àñòè áóäóò òîëüêî íàïîëîâèíó îäèíàêîâû è íàïîëîâèíó ðàçíûå. Ò.å. îïÿòü îáùåå ó âíóêîâ áóäåò åù¸ ðàç 1/(2*2) Ýòî óæå 1/16. Èòàê ñ êàæäûì ïîêîëåíèå îáùèé ãåíîì áóäåò ñîêðàùàòüñÿ íà 1/4 Çíà÷èò, åñëè N - ÷èñëî ïîêîëåíèé (èëè -þðîäíîñòü êóçåíîâ), à A - äîëÿ îáùåé ÄÍÊ, òî 1/(4^N) = A; èëè 1/A = 4^N; 4^N - ýòî 4 â ñòåïïåíè N Ïðîëîãàðèôìèðóåì. log(1/A) = log(4^N); Ïðåîáðàçóåì: -log(A) = N*log(4); N = -log(A)/log(4); A = 0,36%; Íî íàì íóæíû íå ïðîöåíòû, à äîëè îò 1. ò.å. A = 0,0036; N ~ 4; Ò.å. 4-õ þðîäíûå êóçåíû. PS. Äàæå ñàìîìó íå âåðèòñÿ â òàêîé ðåçóëüòàò. PPS. Âûõîäèò ÷òî 23&Me íå âð¸ò â þðîäíîñòè êóçýíîâ-ñîâïàäåíöåâ. ß ñàì íå î÷åíü èì âåðèë. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
| kbg_dnepr Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê) Ñîîáùåíèé: 7049 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 18:58 Íó, åñëè íà ïàëüöàõ, òî ìîæíî òàê:
ÿ ïðîòåñòèðîâàëà â 23ýíäÌè ñåáÿ, ìàìó - ñîâïàäåíèå 50% ãåíîìà òåòþ ïî îòöó - ñîâïàäåíèå 27,6% ãåíîìà äâîþðîäíîãî áðàòà ïî ìàìå - ñîâïàäåíèå 11,7%
ò.å., åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå ìàìèí ãåíîì êàê ñàëàò, ñîñòîÿùèé ïðåèìóùåñòâåííî èç ñâåêëû è ìîðêîâêè, à îòöîâñêèé ãåíîì - êàê ñîñòîÿùèé èç êàðòîøêè è ôàñîëè, òî è ÿ, è ìîé áðàò ïîëó÷èëè îò ðîäèòåëåé ïî 50% ãåíîâ, íî èõ ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ó íàñ ìîæåò ðàçëè÷àòüñÿ: 1. ìû îáà âçÿëè âñåãî ïîðîâíó è ïîëíîñòüþ ñîâïàäàåì äðóã ñ äðóãîì (áûâàåò, íàâåðíîå, òîëüêî ó îäíîÿéöåâûõ áëèçíåöîâ) 2. ìû "âûáðàëè" ó ðîäèòåëåé ðàçíûå êîìïîíåíòû, îí ìîã âçÿòü ó ìàìû ÷óòü áîëüøå ñâåêëû, à ÿ ÷óòü áîëüøå ìîðêîâêè, è òàê æå ó ïàïû. Òîãäà ÿ îêàæóñü ÷óòü áîëüøå ìîðêîâíî-ôàñîëüíîé, à îí ÷óòü áîëüøå ñâåêîëüêíî-êàðòîôåëüíûì. Åãî äåòè òî÷íî òàê æå ìîãëè âçÿòü ó íåãî è åãî æåíû âñåãî ïîðîâíó, à ìîãëè âçÿòü òîëüêî êàðòîøêó èëè òîëüêî ñâåêëó, ò.å. óæå äâîþðîäíûå áðàòüÿ-ñåñòðû ìîãóò áûòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêè ïîõîæèìè (êàê â ìîåì ñëó÷àå), à ìîãóò ðàñõîäèòüñÿ ñèëüíåå. --- Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:05 Èòàê, ôîðìóëà äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòåïåíè N-þðîäíîñòè êóçåíîâ, ïî äîëå îáùåé ÄÍÊ.
N = -log(A)/log(4);
A - ÄÎËß îáùåé ÄÍÊ (íå ïðîöåíòû). --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:24 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] äâîþðîäíîãî áðàòà ïî ìàìå - ñîâïàäåíèå 11,7%[/q]
Ïî ôîðìóëå ïîëó÷àåòñÿ ïîëòîðàþðîäíûå. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
| lawanda Ñîîáùåíèé: 564 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:42 kbg_dnepr Íó, â îáùåì, ÿ òîæå òàê ïîíÿëà. Òî åñòü ïîë - 0, ïîòîëîê - 50, è ñìîòðåòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå õàðàêòåðèñòèêè. Ïîë è ïîòîëîê - íå èñêëþ÷àþòñÿ. | | |
| lawanda Ñîîáùåíèé: 564 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:52 Òàê-òàê-òàê, ñ ëîãàðèôìàìè ïîçæå ðàçáåðóñü, à âîò ó ìåíÿ òóò íîâûé âîïðîñ ñîçðåë. (Äåðæèñü, íàóêà!). Ïðåäïîëîæèì, ëþáëþ ÿ èòàëüÿíöåâ. È äàæå âðîäå êàê â ñåáå ( è â ïðåäêàõ) êîå-êàêèå ÷åðòû íàõîæó èòàëüÿíñêèå. È âîò ÿ ñîîáùàþ, ÷òî â ïðåäêàõ ó ìåíÿ, êàæåòñÿ, áûëè èòàëüÿíöû. È âîò ïîëó÷àåò íåêòî, òàêîé æå, ðàñøèôðîâêó: 60% - âîñòî÷íî-åâðîïåéöû, 0,4% - ÿïîíöû, 6% - èòàëüÿíöû. È ÷åëîâåê ðàäîñòíî âîñêëèöàåò:"Óðà! ß æå ãîâîðèë! Åñòü èòàëüÿíöû!". Íî âåäü â ãåíîìå íåò ãðóïïû, ñåãìåíòà, êóñêà, ïîêàçàòåëÿ è ò.ä.. "èòàëüÿíñêîãî", ìóçûêàëüíîãî è òåìïåðàìåíòíîãî. Ïðîñòî ó íåêòî åñòü ñîâïàäåíèÿ ñ ëþäüìè, êîòîðûå ÍÀÇÂÀËÈ ÷àñòü ñâîèõ ïðåäêîâ èòàëüÿíöàìè. Âîò âåäü øòóêà êàêàÿ! Ýòî ìåíÿ îñåíèëî, êîãäà ïðîñëóøàëà î÷åíü ãðîìêèé äèñïóò â ñåòè, ìàëü÷èê-ìóñóëüìàíèí ïî÷òè êðè÷àë, ìîë, ìàëî ëè êòî ñåáÿ ðóññêèì íàçâàë! Ìîæåò, ïðèòåñíåíèé áîÿëèñü! À îíè òàòàðàìè áûëè! Íó, ÿ è çàäóìàëàñü. Îòáðîñèâ â ñòîðîíó ýìîöèè. | | |
|