23andMe
×òî äåëàòü?
mag55 Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 17:04 lawanda íàïèñàë: [q] â ïðîöåíòàõ ó íàñ 50 è 26,3. À â ïîëòîðà ðàçà áîëüøå - îáùèõ ñåãìåíòîâ: 23 è 36. Ýòî ÿ ïðî äî÷ü è äî÷ü äî÷åðè.[/q]
À, òàê ýòî äðóãîå äåëî. Äåëî â òîì, ÷òî äî÷êà âíó÷êå ìîãëà ïåðåäàòü èìåííî Âàøó ïîëîâèíêó ãåíîìà. Òîãäà è ó âíó÷êè áóäåò 50% À ìîãëà ïåðåäàòü ïîëîâèíêó Âàøåãî ñóïðóãà. Òîãäà ñ Âàìè áóäåò 0% Íî íàèáîëåå âåðîÿòíî, ÷òî îíà ðàçäåëèëà Âàøó ïîëîâèíêó ïîïîëàì è ïåðåäàëà âíó÷êå è ðàçäåëèëà ïîëîâèíêó îò Âàøåãî ñóïðóãà òîæå ïîïîëàì. Ò.å. îò Âàñ ïåðåäàëà îêîëî 25%. Íî â äàííîì ñëó÷àå - ÷óòü áîëüøå. Ò.å. Âàø çÿòü Âàì íå ðîäñòâåííèê. Íó, åñëè íå áðàòü ìèòîõîíäðèàëüíóþ Åâó. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 18:38 Ïîïðîáóåì íà ïàëüöàõ âûâåñòè ôîðìóëó äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòåïåíè ðîäñòâà ïî äîëè îáùåé ÄÍÊ. (Îïÿòü çàìå÷ó, ÷òî ïðè ëþáîé äîëå îò 0% äî 50% âû ìîæåòå áûòü êàê ðîäíûìè òàê è 100-þðîäíûìè. Åñëè ðîäèòåëè ïåðåäàëè ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîëîâèíû ñâîèõ ÄÍÊ [0%] èëè íà âñåõ ïîêîëåíèÿ ïåðåäàâàëàñü èìåííî ÄÍÊ îäíîãî è òîãî-æå êîíêðåòíîãî ïðåäêà [50%].) Òåïåðü î íàèáîëåå âåðîÿòíîì ñëó÷àå: Èòàê â 1-ì ïîêîëåíèè âû ïåðåäàëè ñâîèì äåòÿì ïî ïîëîâèíêå ãåíîìà. Íî êàêèå-òî ðàçíûå ÷àñòè. Ñêîðåå âñåãî îíè íàïîëîâèíó ñîâïàäàþò è íàïîëîâèíó ðàçíûå. Ò.å. ìåæäó äåòüìè îò âàñ áóäóò îáùèìè ïîëîâèíêà îò ïîëîâèíêè. 1/(2*2) Ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå îïÿòü ïåðåäàñò ïîëîâèíó èìåþùåéñÿ îò âàñ îáùåé ñ ñåñòðîé ÄÍÊ. È îïÿòü ïåðåäàííûå ÷àñòè áóäóò òîëüêî íàïîëîâèíó îäèíàêîâû è íàïîëîâèíó ðàçíûå. Ò.å. îïÿòü îáùåå ó âíóêîâ áóäåò åù¸ ðàç 1/(2*2) Ýòî óæå 1/16. Èòàê ñ êàæäûì ïîêîëåíèå îáùèé ãåíîì áóäåò ñîêðàùàòüñÿ íà 1/4 Çíà÷èò, åñëè N - ÷èñëî ïîêîëåíèé (èëè -þðîäíîñòü êóçåíîâ), à A - äîëÿ îáùåé ÄÍÊ, òî 1/(4^N) = A; èëè 1/A = 4^N; 4^N - ýòî 4 â ñòåïïåíè N Ïðîëîãàðèôìèðóåì. log(1/A) = log(4^N); Ïðåîáðàçóåì: -log(A) = N*log(4); N = -log(A)/log(4); A = 0,36%; Íî íàì íóæíû íå ïðîöåíòû, à äîëè îò 1. ò.å. A = 0,0036; N ~ 4; Ò.å. 4-õ þðîäíûå êóçåíû. PS. Äàæå ñàìîìó íå âåðèòñÿ â òàêîé ðåçóëüòàò. PPS. Âûõîäèò ÷òî 23&Me íå âð¸ò â þðîäíîñòè êóçýíîâ-ñîâïàäåíöåâ. ß ñàì íå î÷åíü èì âåðèë.  ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7049
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 18:58 Íó, åñëè íà ïàëüöàõ, òî ìîæíî òàê:
ÿ ïðîòåñòèðîâàëà â 23ýíäÌè ñåáÿ,
ìàìó - ñîâïàäåíèå 50% ãåíîìà
òåòþ ïî îòöó - ñîâïàäåíèå 27,6% ãåíîìà
äâîþðîäíîãî áðàòà ïî ìàìå - ñîâïàäåíèå 11,7%
ò.å., åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå ìàìèí ãåíîì êàê ñàëàò, ñîñòîÿùèé ïðåèìóùåñòâåííî èç ñâåêëû è ìîðêîâêè, à îòöîâñêèé ãåíîì - êàê ñîñòîÿùèé èç êàðòîøêè è ôàñîëè, òî è ÿ, è ìîé áðàò ïîëó÷èëè îò ðîäèòåëåé ïî 50% ãåíîâ, íî èõ ïðîöåíòíîå ñîîòíîøåíèå ó íàñ ìîæåò ðàçëè÷àòüñÿ:
1. ìû îáà âçÿëè âñåãî ïîðîâíó è ïîëíîñòüþ ñîâïàäàåì äðóã ñ äðóãîì (áûâàåò, íàâåðíîå, òîëüêî ó îäíîÿéöåâûõ áëèçíåöîâ)
2. ìû "âûáðàëè" ó ðîäèòåëåé ðàçíûå êîìïîíåíòû, îí ìîã âçÿòü ó ìàìû ÷óòü áîëüøå ñâåêëû, à ÿ ÷óòü áîëüøå ìîðêîâêè, è òàê æå ó ïàïû. Òîãäà ÿ îêàæóñü ÷óòü áîëüøå ìîðêîâíî-ôàñîëüíîé, à îí ÷óòü áîëüøå ñâåêîëüêíî-êàðòîôåëüíûì.
Åãî äåòè òî÷íî òàê æå ìîãëè âçÿòü ó íåãî è åãî æåíû âñåãî ïîðîâíó, à ìîãëè âçÿòü òîëüêî êàðòîøêó èëè òîëüêî ñâåêëó, ò.å. óæå äâîþðîäíûå áðàòüÿ-ñåñòðû ìîãóò áûòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêè ïîõîæèìè (êàê â ìîåì ñëó÷àå), à ìîãóò ðàñõîäèòüñÿ ñèëüíåå. ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
mag55Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:05 Èòàê, ôîðìóëà äëÿ îïðåäåëåíèÿ ñòåïåíè N-þðîäíîñòè êóçåíîâ, ïî äîëå îáùåé ÄÍÊ.
N = -log(A)/log(4);
A - ÄÎËß îáùåé ÄÍÊ (íå ïðîöåíòû). ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
mag55Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:24 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] äâîþðîäíîãî áðàòà ïî ìàìå - ñîâïàäåíèå 11,7%[/q]
Ïî ôîðìóëå ïîëó÷àåòñÿ ïîëòîðàþðîäíûå. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
| lawanda
Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:42 kbg_dnepr
Íó, â îáùåì, ÿ òîæå òàê ïîíÿëà. Òî åñòü ïîë - 0, ïîòîëîê - 50, è ñìîòðåòü ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêèå õàðàêòåðèñòèêè. Ïîë è ïîòîëîê - íå èñêëþ÷àþòñÿ. | | |
| lawanda
Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 19:52 Òàê-òàê-òàê, ñ ëîãàðèôìàìè ïîçæå ðàçáåðóñü, à âîò ó ìåíÿ òóò íîâûé âîïðîñ ñîçðåë. (Äåðæèñü, íàóêà!).
Ïðåäïîëîæèì, ëþáëþ ÿ èòàëüÿíöåâ. È äàæå âðîäå êàê â ñåáå ( è â ïðåäêàõ) êîå-êàêèå ÷åðòû íàõîæó èòàëüÿíñêèå. È âîò ÿ ñîîáùàþ, ÷òî â ïðåäêàõ ó ìåíÿ, êàæåòñÿ, áûëè èòàëüÿíöû.
È âîò ïîëó÷àåò íåêòî, òàêîé æå, ðàñøèôðîâêó: 60% - âîñòî÷íî-åâðîïåéöû, 0,4% - ÿïîíöû, 6% - èòàëüÿíöû. È ÷åëîâåê ðàäîñòíî âîñêëèöàåò:"Óðà! ß æå ãîâîðèë! Åñòü èòàëüÿíöû!". Íî âåäü â ãåíîìå íåò ãðóïïû, ñåãìåíòà, êóñêà, ïîêàçàòåëÿ è ò.ä.. "èòàëüÿíñêîãî", ìóçûêàëüíîãî è òåìïåðàìåíòíîãî. Ïðîñòî ó íåêòî åñòü ñîâïàäåíèÿ ñ ëþäüìè, êîòîðûå ÍÀÇÂÀËÈ ÷àñòü ñâîèõ ïðåäêîâ èòàëüÿíöàìè. Âîò âåäü øòóêà êàêàÿ! Ýòî ìåíÿ îñåíèëî, êîãäà ïðîñëóøàëà î÷åíü ãðîìêèé äèñïóò â ñåòè, ìàëü÷èê-ìóñóëüìàíèí ïî÷òè êðè÷àë, ìîë, ìàëî ëè êòî ñåáÿ ðóññêèì íàçâàë! Ìîæåò, ïðèòåñíåíèé áîÿëèñü! À îíè òàòàðàìè áûëè!
Íó, ÿ è çàäóìàëàñü. Îòáðîñèâ â ñòîðîíó ýìîöèè. | | |
mag55Ñîîáùåíèé: 319 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 304 | Íàâåðõ ##
25 ìàðòà 2015 22:34 lawanda íàïèñàë: [q] (Äåðæèñü, íàóêà!).[/q]
Ïåðåïàñóþ âîïðîñ.  À ÷òî òàêîå èòàëüÿíñêèå èëè ðóññêèå ãåíû? Åñëè ñðàâíèâàòü ïî ãåíîìó, òî ÷åëîâåê íà 50% áàíàí.  ýòîé ñòàòüå åñòü òàáëè÷êà - ñõîäñòâî ãåíîìîâ. ---
Ñ óâàæåíèåì,
Ìàð÷åíêî Ãåííàäèé. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7049
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2015 10:23 Òàê â ÷åì âîïðîñ-òî?
 èçâå÷íîé òåìå "êòî ÿ ïî íàöèîíàëüíîñòè?"? - òàê ýòî íå ñþäà.
Ëè÷íî ìîé òàêîé æå èçâå÷íûé îòâåò íà ýòîò îôôòîïíûé çäåñü âîïðîñ: ìàìà ó ìåíÿ ðóññêàÿ (âîçìîæíî, â çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè ìîðäîâêà, åùå, ãîâîðÿò, â ñåìüå ïîëÿêè áûëè; ñðåäè ñîâïàäåíöåâ ìíîãî íåìöåâ - ïðî èçâå÷íîå mother's baby, father's maybe çàáûâàòü òîæå íå ñòîèò),
îòåö áåëîðóñ, ÿ ñàìà ðîäèëàñü è æèâó íà Óêðàèíå. È êòî ÿ? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| lawanda
Ñîîáùåíèé: 564
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 363
| Íàâåðõ ##
26 ìàðòà 2015 12:08 26 ìàðòà 2015 12:09 kbg_dnepr íàïèñàë: [q] Òàê â ÷åì âîïðîñ-òî?[/q]
Íó, î÷åíü ìíîãèõ ãåíåòèêà èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíû è èíòåðåñóåò. Îòêóäà ÿ? Îò êîãî âî ìíå òàêèå-òî ÷åðòû? Âîçìîæíî, è ïóñòîé âîïðîñ, êîíå÷íî. Êàê, âïðî÷åì, è âîîáùå èíòåðåñ ê ãåíåàëîãèè... Êàê ãîâîðèë îäèí ðîäñòâåííèê: "×òî ñ òîãî, ÷òî òû óçíàåøü, ÷òî îäèí òâîé ïðåäîê áûë ðàçáîéíèêîì, à äðóãîé ãðàôîì? ×òî ýòî çíàíèå èçìåíèò â òâîåé æèçíè?". À ìíå âîò èíòåðåñíî!  | | Ëàéê (1) |
|
