Директор Новосибирского архива оскорбился на жалобную книгу :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поводом для экспрессивной записи в книге жалоб читального зала стала необходимость заполнять формуляры и платить 7 рублей за копирование с экрана компьютера и необорудованное место для самостоятельного копирования (самостоятельно копировать можно либо до начала работы ч.з., либо после).
В качестве компенсации господин Широков потребовал написать извинение в жалобную книгу - и получил отказ. До исправления ситуации по сути.

Я отказался извиняться перед директором архива Новосибирской области и предложил тому обратиться в суд

К сведению директора Государственного архива Новосибирской области.

В ответ на Ваше письмо от 08 02 2019 № 129 сообщаю следующее:

Моя запись в книге жалоб читального зала ГАНО относится не к В.М.Широкову как к личности или к должностному лицу, а является характеристикой некоторых (но весьма существенных) моментов его руководства читальным залом ГАНО. Надо сказать, что ещё до получения указанного выше письма, я направил свои замечания руководителю архивной службы Новосибирской области, где отмечены и положительные стороны деятельности архива.

Каждое моё посещение Государственного архива не обходится без письма в Прокуратуру или другие органы, которые находятся вне подчинения архивной службы Новосибирской области, и, надо сказать, та же Прокуратура Новосибирской области встала на мою сторону в ходе моего последнего обращения. Данная запись возникла не на пустом месте.

Если бы господин Широков лучше бы знал некоторые моменты работы читального зала, лучше знал и понимал бы проблемы и чаяния пользователей, которые можно избежать и решить, если бы лучше работала "обратная связь", этого делать бы не приходилось. Исходя из этого я написал то, что написал и не собираюсь писать никаких извинений до исправления ПО СУТИ изложенных в записи (и в моём письме начальнику архивной службы 27 января 2019 года) замечаний.

Ещё раз настаиваю, что в записи речь шла о системе управления читальным залом и организации работы в нём, а НЕ о Широкове В.М. как личности. В случае несогласия с этой точкой зрения, предлагаю обратиться в суд.

Прежде чем оскорбляться, возможно, директору Государственного архива стоит научиться уважать исследователя и видеть за его замечаниями суть, а также изучать полезный опыт коллег из соседних регионов.

Оставляю все репутационные издержки, связанные с освещением ситуации в СМИ, на совести принявшего решения отправить мне указанное выше письмо.

Историк-генеалог Семёнов В.В.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Это не госуслуга, а обычный платный заказ. И копировать дела НФС могут оказаться вполне законно.
Кстати, после утверждения новой редакции Правил на такие дела можно требовать от архива предоставить экспертное заключение Т.е. можно задолбать архив требованиями этих заключений
[/q]

Получается, что под предлогом очереди на сканирование можно мариновать дела десятилетиями?

ciberhunter, для вас это новость? Это одна из самых больших проблем архивной отрасли...

Maksim Andreevich написал:

[q]

ciberhunter, для вас это новость? Это одна из самых больших проблем архивной отрасли...
[/q]

Ну я в основном для себя ищу и пока мне везло. ПФС дела были единичными

Maksim Andreevich написал:

[q]

Кстати, после утверждения новой редакции Правил на такие дела можно требовать от архива предоставить экспертное заключение Т.е. можно задолбать архив требованиями этих заключений
[/q]

А экспертное заключение это платный запрос?

ciberhunter написал:

[q]
А экспертное заключение это платный запрос?
[/q]

Это не запрос. Архив по вашему требованию будет обязан доказать, почему он не выдает дело или запрещает его копировать. Не просто сказать "оно ПФС", а предоставить именно экспертное заключение.

Кусок из вышеуказанного проекта Правил, отправленных на госрегистрацию в Минюст (ВНИМАНИЕ! до публикации в установленном порядке НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ при общении с архивами):

[q]
2.13.2. Выдача пользователям подлинников архивных документов:
не прошедших научного описания и технического оформления;
уникальных;
имеющих в оформлении или приложении к ним драгоценные металлы и камни;
имеющих копию фонда пользования;
признанных находящимися в неудовлетворительном физическом состоянии в соответствии с пунктом 2.12.1 Правил;
с угасающим текстом, при наличии пигментных пятен, коррозии железо-галловых чернил, нарушения связи красочного слоя с основой (растрескивание, осыпи, порошение), на ломкой бумаге, на кальке, имеющих сургучные и восковые печати, повреждение переплета (раскол блока, нарушение шитья, выпадение листов), корешок, который не позволяет раскрыть дело на ровной поверхности, не причиняя при этом повреждений переплету и самому делу (только для самостоятельного копирования);
производится на основании утвержденного руководителем архива или уполномоченным им лицом заключения комиссии.
В архиве создается комиссия, в компетенцию которой входит выдача заключений о возможности либо невозможности выдачи по заказу пользователя подлинника архивного документа.
Указанная комиссия должна состоять из не менее трех специалистов в области обеспечения сохранности архивных документов.
Пользователь, заказавший подлинник указанного в настоящем пункте архивного документа, уведомляется о необходимости рассмотрения этого вопроса комиссией. Уведомление пользователя производится устно или по его требованию – письменно, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.
Срок подготовки заключения и передачи его руководителю архива или уполномоченному им лицу не должен превышать 20 рабочих дней со дня оформления пользователем заказа (требования) на выдачу подлинника архивного документа.
В целях подготовки заключения комиссией оценивается наличие в архивном документе:
угасающего текста;
пигментных пятен;
коррозии железо-галловых чернил;
нарушения связи красочного слоя с основой (растрескивание, осыпи, порошение);
ломкости носителя.
Заключение должно содержать:
название архива;
дату составления и номер заключения;
вводную часть, в которой излагается основание проведения заседания комиссии со ссылкой на заголовок и архивный шифр архивного документа, возможность либо невозможность выдачи которого пользователю является предметом заседания комиссии;
основную часть, содержащую доводы комиссии, послужившие основанием для дачи заключения;
заключительную часть, содержащую вывод о возможности либо невозможности выдачи подлинника архивного документа.
Заключение подписывается всеми членами комиссии с указанием их должностей и расшифровкой подписей и передается руководителю архива или уполномоченному им лицу.
Руководитель архива или уполномоченное им лицо в течение двух рабочих дней после получения заключения комиссии утверждает его.
Уведомление пользователя производится в течение пяти рабочих дней устно или по его требованию – письменно, в том числе с использованием информационно-телекоммуникационных сетей.
Утвержденное заключение комиссии передается заведующему архивохранилищем или замещающему его должностному лицу и служит основанием для выдачи (невыдачи) пользователю подлинника архивного документа.
Заключение регистрируется в книге учета заключений и включается в дело соответствующего архивного фонда.
[/q]

Любчинова написал:

[q]
Если оригинал выдают в читальный зал, то фотографировать - за плату (38 руб / лист. но не более 100 листов в день). Если дело оцифровано - фотографировать нельзя, только заказывать в архиве скан-копию, за соответствующую плату (63 руб. один лист / образ на флешку или электронку заказчика)
[/q]

Всего 38 руб, вот вам повезло, а вот в Амурском архиве никакие копии не делают ни за какие деньги, и фотографировать ничего нельзя, если только директора там или селфи, наверно.

ciberhunter написал:

[q]
Из-за ПФС этих дел у меня тормозится исследование в архиве Тамбова.
Я посмотрел видео Виталия и решил написать в архив. С просьбой скопировать нужные мне фио из метрических книг. Они мне написали, что данная книга очень плохом физическом состоянии и ее не надо смотреть. Еще написали, что сканирование запланировано на 2020 год.
Не охото было портить с работниками архива отношения и писать на не надлежащее исполнение госуслуг в стурктуры, которые за этими услугами следят. В результате я выбрал 4 самые важные для меня метрические записи и заказал архивные справки по 4 событиям за деньги.
[/q]

Поделитесь, пожалуйста, результатом заказа по копированию ПФС!
Аналогичный ответ от ГААК по Колывано-Воскресенским заводам= ПФС, план на 2020год.

Надеюсь хоть несколько копий можно будет получить, по тарифу конечно.

KIrnira написал:

[q]

Поделитесь, пожалуйста, результатом заказа по копированию ПФС!
Аналогичный ответ от ГААК по Колывано-Воскресенским заводам= ПФС, план на 2020год.

Надеюсь хоть несколько копий можно будет получить, по тарифу конечно.
[/q]

У меня ситуация немного иная. Мне нужно не копирование, а поиск 4 событий.
У меня тоже в очереди до 2020. И не факт, что это время потом не сдвинется ещё на пару лет.
Оказалось, что я рано оплатил. из-за того, что поиск ведения не так как в ЗАГС указал примерное время и они найдут. Тут сумма умножается на количество лет поиска. В пфс находится пласт в 25 лет. Получается, что за 4 справки мне надо заплатить не 2260, а в районе 6700 рублей. Я думал единицей исследования является дело, а не год в деле.
Чувствую теперь придется заниматься написанием жалоб в вышестоящие инстанции. Я человек не столь богатый

По Амурскому архиву я давно слышу отрицательные отклики, из-за того, что эти архивы далеко, в этих архивах, я так понял, творится настоящий беспредел, также как в архиве Бурятии. Проблема в том, что и я не могу написать какое-либо письмо, ибо не знаю подробностей, что там происходит.

Semionoff Vitaly написал:

[q]
По Амурскому архиву я давно слышу отрицательные отклики, из-за того, что эти архивы далеко, в этих архивах, я так понял, творится настоящий беспредел, также как в архиве Бурятии. Проблема в том, что и я не могу написать какое-либо письмо, ибо не знаю подробностей, что там происходит.
[/q]

Вот ведь, а мне наоборот показалось, что они ничего, - я им отправила 3 тематических запроса, так они 2 отрицательных (с просмотром дел) сделали бесплатно.

Директор Новосибирского архива оскорбился на жалобную книгу

Ему не понравилась фраза про "непробиваемую человеческую глупость" и он требует написать опровержение